ماهنامه مثلث شماره 202
ماهنامه مثلث شماره 202
ماهنامه مثلث شماره 202
هفته نامه خبری،تحلیلی /سال پنجم /شماره دویست و دوم ۷ /دی 88 /1392صفحه3000/تومان
حاشیه هایی اطراف
یکتئوریسین؛
تک نگاری هاییدرباره
محمود سریع القلم
محمدعلی ابادی:
احمدی نژاد دو بار
گفت رئیس جمهور
می شوم
محرمانه های دکترصالحی
گفت وگوی مثلث با رئیس سازمان انرژی اتمی
اقای روحانی سه پیشنهاد به من
داشتند که دو تای انها وزارت علوم و
سازمان انرژی اتمی بود
االن اقای روحانی شخصا پی گیر مذاکرات
هسته ای هستند و جلسات متعددی را با
گروه مذاکره کننده برگزار می کنند
احمدی نژاد درباره نامزدی
برای انتخابات 92هیچ صحبتی
با من نداشت
احمدی نژاد در سال 84برای
وزارت خارجه و علوم از من
برنامه خواست
جای خالی را با ما پر کنید
قیمت ها به تومان میباشد
سه ماهه
شش ماهه
یک ساله
پست سفارشی ته ران
36/000
72/000
144/000
پست سفارشی شهرستان
38/000
76/000
152/000
بانک ملت به نام هفته نامه مثلث
شماره حساب 43293196/94
شماره کارت 6104-3377-7006-5405
شماره شبا IR28 0120000000004329319694
برای اطالعات بیشتر عدد صفر را به شماره 3000411711ارسال نمایید
شماره تماس88171506-8 :
09109797859
برای دریافت پیشخوان همراه اول MOSLASرا به 7050پیامککنید
طرح :مسافر کربال
راهامام
و کذلک جعلنکم امه وسطا لتکونوا شهدا علی الناس
و یکون الرسول علیکم شهیدا
ضرورت اصالح در وزارت
امور خارجه و سفارتخانه ها
و انشاءاهلل شما در خارج که م ی روید متعهد باشید به جهات
اس�لامی و کارمندهایی که در انجا دارید ،اش��خاصی که در انجا
هستند ،حتی ان کسی که اش��پزی م ی کند ،اینها باید اشخاصی
باشند که انحراف نداش��ته باش��ند .اگر یکدفعه نم ی شود اینها را
تصفیه کرد به تدریج م ی شود ،با تدریج م ی شود اینها را تصفیه کرد.
و من از خدا توفیق شما را م ی خواهم در اینکه این خدمت بزرگ را
ویژه 9دی
16- 21
بنایرهبریبراگاهیمردمبهجایبرخورد
قضاییوامنیتیبود
شرحیازدیدارهایمحرمانه
حماسه؛4سالبعد
بازخوانیحماسهماندگار
سیاست
22- 33
محرمانه هایدکترصالحی
دیپلماتارامبه دنبالحاشیهنیست
ماجرایدیپلماتهسته ایومردیخیاژانس
اقایصالحینقشمهمی درتکمیلچرخه سوخت
داشتهاست
تک نگاری
34-39
حاشیه هاییاطرافدکترسریع القلم
موافقتبابنیادنظری،اختالفدرمساله«استبداد»
تفسیراشتباهازانسانایرانی
تفاوتنخبگانباروشنفکران
مثلث؛ هفته نامه ای خبری ،تحلیلی است که سعی دارد روایتی منصفانه و عادالنه
از واقعیت ها ارائه دهد .نامش تمثیل و اشاره ای است به سه ضلع استقالل ،ازادی و
جمهوری اسالمی .مرامش تقویت گفتمان انقالب اسالمی ،چارچوبش اسالم ،انقالب،
امام و رهبری ،ارمانش گس�ترش و سیادت اسالم خواهی در سراسر جهان و عزت
مسلمانان ،توسعه و پیشرفت ایران اسالمی و رفاه مردم شریف ایران و رونق گرفتن
عدال�ت .مرزش رواداری و تالیف قلوب اهالی انقالب و ایس�تادگی در برابر مقابالن
گفتمانی و عملی نظام و س�یاق و مشرب مان نجابت قلم و روزنامه نگاری مومنانه و
تالشدرجهترونقگرفتنسنتگفت وگومیانفرهیختگانونخبگانکشوراست.
امیدواریم که در روایت مان صادق ،بر مرام مان مستمر و دائم ،بر چارچوب مان مستقر،
بر ارمان مان مومن ،بر مرزهایمان مراقب و هوشیار و بر سیاق مان استوار بمانیم.
مثلث
هفته نامه سیاسی ،فرهنگی با رویکرد خبری ،تحلیلی
صاحب امتیاز و مدیر مسئول :مصطفی اجورلو
سردبیر :سعید اجورلو
هفتهنامهخبری،تحلیلی /سال پنجم /شماره دویست و دوم ۷ /دی 88 /1392صفحه3000/تومان
محمدعلیابادی:
احمدینژاد دو بار
گفت رئیسجمهور
میشوم
محرمانههای دکترصالحی
گفتوگوی مثلث با رئیس سازمان انرژی اتمی
اقای روحانی سه پیشنهاد به من
داشتندکه دو تای انها وزارت علوم و
سازمان انرژی اتمی بود
االن اقای روحانی شخصا پیگیر مذاکرات
هسته ای هستند و جلسات متعددی را با
گروه مذاکره کننده برگزار میکنند
احمدی نژاد درباره نامزدی
برای انتخابات 92هیچ صحبتی
با من نداشت
احمدینژاد در سال 84برای
وزارت خارجه و علوم از من
برنامه خواست
عکس :برنو /طراح جلد :یحیی پاکدل
رحلت پیامبر اکرم(ص) ،شهادت امام حسن مجتبی(ع) و امام رضا(ع)
راتسلیتمی گوییم
حاشیههایی اطراف
یکتئوریسین؛
تکنگاریهاییدرباره
محمود سریعالقلم
شماره پیامک3000411711 :
شما انجام بدهید و چهره جمهوری اسالمی را در انجا ان طوری که
خدای تبارک و تعالی م ی خواهد و ان طوری که هست و انشاءاهلل،
بعدها خواهد ش��د شما هم در انجا نمایش��گر این چهره اسالمی
باش��ید .و این را هم بدانید که وزارت خارج��ه از همه وزارتخانه ها
مسئولیتش زیادتر اس��ت؛ برای اینکه با خارج س��ر و کار دارد ،در
داخل ممکن است یک چیزهایی -فرض کنید -واقع بشود ولو
نباید واقع بش��ود ،اما ضررش کمتر از ان چیزی است که در خارج
واقع م ی شود .اگر وزارت خارجه اصالح نشود تقریبا م ی شود گفت
جمهوری اسالمی رو به شکست م ی رود .در این جهت هم وزارت
خارجه در اینجا که باید هر طوری شده اس��ت ،به هر مقداری که
امکان دارد دنبال این باشند که رو به رشد و ترقی و تعالی اسالمی
برود وهم اقایانی که از اینجا به عنوانی م ی روند در خارج ،انها هم
دنبال این باشند که هر کدام در هر جا هس��تند ،ان سفارتخانه را
به ان اندازه ای که م ی توانند اصالحش بکنند .سف رایی که در خارج
هستند باید متعهد باشند و چنانچه -فرض کنید که -یک کسی
هم به انجا م ی رود سفیر نیست ،لکن س��فیر دارد انجا ،اینها باید
توجه کنند که ان س��فیر چه م ی کند ،وضعش چطوری است ،ان
وقت به وزارت خارجه اط�لاع بدهد .در هر ص��ورت یک تکلیف
سنگینی هست ولی باید بش��ود .باید با این همه تبلیغاتی که در
خارج بر ضد جمهوری اسالمی م ی شود و م ی تراشند و م ی گویند
مالحظ��ه کرده ای��د رادیوها همه مش��غول هس��تند به جعلاکاذیب و چیزه��ای خالف -ش��ماها باید ان قدری ک��ه بتوانید
تبلیغ کنید اس�لام را در انج��ا ،تبلیغ کنید جمهوری اس�لامی را
در انجا .بای��د البته هر جایی که تش��ریف م ی برید یک نش��ریه
داش��ته باش��ید که مس��ائلتان را بگویی��د .دروغهای��ی را که در
رادیوها گفته م ی ش��ود ش��ما بنویس��ید و بگویید .اگر یک وقت
مثال فرض کنید که -یک جایی بود که صحبتی باید بش��ودصحبت کنید ب رای مردم .یا نش��ریه هایتان باید انطور باش��د که
نقاط دروغی که انها به ما م ی بندند انها را ش��ما بررس��ی کنید و
جواب بدهید.
بین الملل
46-57
چرامذاکراتکارشناسیتعطیلشد؟
مذاکرهدروضعیتابهام
دوقطبیشدنامریکا
بی احترامیبهدیپلماسی
پرونده ویژه
58-63
رویارویی با دولت موازی
عدالتدربرابرخدمت
چرااردوغاندیگرمتفاوتنیست؟
جعبهسیاهفرار کرد
فرهنگ
64 -71
اینفیلممی توانستساختهنشود
فیلمنامهایکهسهبارردشد
بایداختراعدوبارهسینمارامتوقفکنیم
تصویرسازیازایمان
تحریریه:
ی
دبیر تحریریه و سیاست :مصطفی صادق
دبیر فرهنگ و اقتصاد :علی رضا بهرامی
دبیر جهان اسالم و دین وتاریخ :مصطفی شوقی
دبیر بین الملل :سعیده سادات فهری
دبیر دیدار :افشین خماند
دبیر بازار :تقی میری
دبیر ورزش :مهدی ربوشه
دبیر خبرنامه :علی حاجی ناصری
اعض��ای تحریری��ه و هم��کاران :زهی��ر توکل��ی -ش��اهین فتحی��ان -
یاس��ین سیف االس�لام -امی��د کرمانی ه��ا -زه��ره دیان��ی -فاطمه میرزایی
ش��یما غفاری -فاطمه کریم خان -زهرا راد -عاطفه کربالئی -محمد تاجیک
حسین غالمی -حمیدرضا نصیری نژاد -مسعود نجفی
دبیراجرایی :سمانه مومنی
مدیر فنی و هنری :نیما ملک نیازی
گرافیک و صفحه ارایی :فاطمه قنائی -علی اجورلو
پردازش تصاویر و عکس :هومن سلیمیان -امیر طالیی کیوان
تصحیح :ژیال شاکری -امیر عزیزی
حروفچینی :داود حشمتی
مدیر مالی :محمد پالیزدار
سازمان اگهی ها :میری
بازرگانی و بازاریابی :محمدعلی اجورلو
امور اداری :محمد شکراللهی ،علیرضا اسدالهی و محمد مومنی
انفورماتیک :شهرام زحمتی
ناظر چاپ :بابک اسکندرنیا
با تشکر از :مهندس فتاح -مهندس مهردادی -دکتر اسماعیل تبار
مهندس واعظی -دکتر ایت اله ابراهیمی -دکتر غالم حسن تقی نتاج
حسین زندی -احمد طالیی -مهندس بختیاری مهندس صدوقی
حسین مجاهدی -حاج اقاتوکلی هادی انباردار -سید عارف علوی
رضا راستی -ابراهیم صفرلکی -دکتر زارعیان -علیرضا حسن زاده
سید حمید خالقی -دکتر بهرامپور
سازمان اگهی ها :تلفن0912 - 5169927 :
چاپ :هنر سرزمین سبز
توزیع :نامه امروز
نشانی :تهران ،خیابان شهید بهشتی ،خیابان پاکستان ،کوچه دوازدهم،
پالک ،24واحد 1
تلفن 88171506-8 :
ویژه 9دی
تدابیر والیی
رهبر معظم انقالب با تاکید بر افزایش بصیرت مردم
توطئه های مختلف علیه کشور را از میان برداشتند
9دی
مثلث شماره 202
1
انتخابات سال 88و حوادث پس از ان برهه ای مهم در
تاریخ انقالب اسالمی است .اگر چه نظام جمهوری اسالمی
پس از سال 57همواره با رویدادها و اتفاقات متفاوتی روبه رو
بوده اما انچه در س��ال 88رخ داد ،در واقع تبدیل به ازمونی
ب رای اهالی سیاس��ت و مردم ای ران ش��د .دو نامزد انتخابات
نتیجه رقاب��ت را ب ر نتافتند ،راه قانون را نخواس��تند و س��از
دیگری کوک کردند .کار تا انجا پیش رفت که اغتشاش به
خیابان ها کشیده شد و شهر پر از اشوب شد 9 .دی اما روزی
تعیین کننده ب رای پایان ماجرا بود .مردم حتی اگر با ابهام هایی
هم در اغاز مواجه بودن��د ،حاال دیگر تردیدی نداش��تند .به
خیابان ها امدند ب رای تثبیت نظام و ب رای مقابله با اش��وب.
مهر پایان ب ی قانونی بر کارنامه چندین ماه اشوب زده شد.
والیت فقیه؛ کلید حل ماجرا
حاال که چند س��ال از ان ماجرای تلخ گذش��ته ،مرور
و واکاوی رویداد ها نش��ان م ی دهد که مق��ام معظم رهبری
چگونه با تدبیر شعله های بحران را فرونشاندند و ارامش را به
کشور بازگرداندند ،چگونه با بصریت افزایی راه درست را نمایان
س��اختند و چگونه با نامزد ها از ابتدا تا انتهای ماجرا مدب رانه
برخورد کردند .ب رای به دست امدن تصویری روشن از تدابیر
مقام معظم رهبری باید مروری بر مواضع ایشان داشته باشیم.
اغاز فتنه ،پیش از انتخابات
با نزدیک شدن به ایام انتخابات سال ،88کم کم فضای
16
انتخابات جامعه را پر م ی ک��رد و به دنبال ان تبلیغات مثبت
و منفی نیز اوج م ی گرفت .یکی از تبلیغات منفی و هدفدار،
مطرح کردن عدم سالمت انتخابات بود .مقام معظم رهبری
در اولین روز س��ال 88و در حرم مطهر حض��رت امام رضا
علی ه الس�لام ،پس از تبیین اهمیت انتخابات در سرنوشت
کشور ،نامزدها را به پرهیز از به طمع انداختن دشمن و خروج
از جاده انصاف توصیه کردند« :انتخاب��ات به فضل الهى و
به حول و قوه الهى انتخابات س��المى اس��ت .من مى بینم
بعضى ها در انتخاباتى که دو ،س��ه ماه دیگ��ر انجام خواهد
گرفت ،از حاال شروع کرده اند به خدشه کردن .این چه منطقى
است؟ این چه فکرى است؟ این چه انصافى است؟ این همه
انتخابات در طول این سى سال انجام گرفته است -در حدود
سى انتخابات -مسئوالن وقت در هر دوره اى رسما متعهد
ش��ده اند و صحت انتخابات را تضمین کرده اند ،و انتخابات
صحیح بوده است؛ چرا بیخود خدشه م ی کنند ،مردم را متزلزل
م ی کنند ،تردید ایجاد م ی کنند؟ که البته در ذهن مردم عزیز
ما با این حرف ها تردید ایجاد نخواهد شد».
خدشه به سالمت انتخابات و هشدار دوم
از دیگر جلس��اتی که رهبر انق�لاب در ان به موضوع
انتخابات پرداختند ،روز نهم اردیبهش��ت و دیدار با معلمان،
کارگران و پرستاران بود .ایشان در این دیدار تصریح م ی کنند:
«از دش��من انتظارى هم جز دشمنى نیس��ت؛ چه انتظارى
هس��ت؟ بى توقعى از دوستان اس��ت .بى توقعى از کسانى
است که جزو این ملتند؛ واقعیات را دارند مى بینند؛ مى بینند
که این انتخابات چگونه س��الم و متقن انجام م ی گیرد ،در
عین ح��ال ،همان حرفى را که دش��من م ی زن��د ،اینها هم
یزنند! من انتظارم این است کسانى که با ملت ای رانند ،جزو
م
ملت ای رانند ،توقع دارند مل��ت ای ران به انها توجه کنند ،اینها
دیگر علیه ملت ای ران حرف نزنند و انتخابات ملت ای ران را زیر
س��وال نبرند .مرتب تکرار نکنند که اقا این انتخابات سالم
نیس��ت؛ انتخابات ،انتخابات نیس��ت .چرا دروغ م ی گویند؟
چرا بى انصافى م ی کنند؟ چرا خالف واق��ع م ی گویند؟ چرا
این همه زحماتى را که این ملت و مس��ئوالن در طول این
سال هاى متمادى متحمل شدند ،ندیده م ی گی رند؟ چرا؟ چرا
ناسپاسى م ی کنند؟»
اختالف به اصطکاک و اغتشاش منجر نشود
اخرین سخنرانی رس��می رهبر معظم انقالب قبل از
انتخابات در سالروز رحلت حضرت امام(ره) و در حرم مطهر
ایشان است که قسمت پایانی س��خنان خود را به انتخابات
اختصاص م ی دهند .ایش��ان با بیان تناقضات رس��انه های
غرب که گاه انتخابات ای��ران را انتص��اب م ی خوانند و گاه
ان را بازی کنترل شده حکومت م ی خوانند که حتما با تقلب
همراه خواهد بود ،حضور نامزدهای مختلف را بیانگر حضور
دیدگاه های مختلف در انتخابات خواندند و نسبت به تبدیل
نش��دن اختالف دیدگاه ها به اغتش��اش و اصطکاک میان
نیروهای انقالب هشدار دادند.
بلوا در شهر
سرانجام بعد از چند ماه اشوب و بلوا در خیابان ها ،مردم
وفادار ای ران با حضوری گسترده در راهپیمایی 9دی پاسخی
درخور به اغتشاشگران دادند؛ پاسخی که ب رای همیشه انها
را زمی ن گیر و ناپدید کرد.
مقام معظم رهبری پس از چن��د ماه بصیرت افزایی و
شفاف کردن ش��رایط ب رای مردم ،موجب ش��دند که کشتی
انقالب از خطری بزرگ دور شود .ایش��ان روز 19دی ماه در
دیدار مردم قم چنین فرمودند« :مطمئن باشید که روز نهم
دى امسال هم در تاریخ ماند؛ این هم یک روز متمایزى شد.
ش��اید به یک معنا بشود گفت که در ش��رایط کنونى -که
ش��رایط غبارالودگى فضاس��ت -این حرکت مردم اهمیت
مضاعفى داشت؛ کار بزرگى بود .هرچه انسان در اط راف این
9دی
پایان چند ماه اشوب و بی قانونی
مثلث شماره 202
نتیجه انتخاب��ات که اعالم ش��د دو نام��زد معترض،
شکس��ت را نپذیرفتند .انها اصرار داشتند که تقلبی رخ داده
و رای انها بی��ش از ان بوده که اعالم ش��ده .همه نگاه ها به
مقام معظم رهبری دوخته ش��ده بود .به اینکه ایشان چگونه
با ای��ن ماجرا مواجه خواهند ش��د .رهبر انق�لاب در دیدار با
نمایندگان نامزدها چنین فرمودن��د« :همه وظیفه دارند که
با ایجاد نقار و دش��منى و کدورت مقابله کنند .بله ،ممکن
اس��ت کس��انى همان طور که حاال اقایان هم ذکر کردید،
اشکاالت و اعتراضاتى را بر مجارى گوناگون امور در انتخابات
ثبت کرده باشند و اعتراض داش��ته باشند ،که البته ،راه هاى
قانونى وجود دارد .رسیدگى به اینها حتما باید انجام بگیرد.
مواردى را اقایان ذکر کردید .من درخواست م ی کنم از اقایان
مسئول در وزارت کشور و همچنین در شوراى نگهبان که به
این موارد دقیقا رسیدگى کنند .چنانچه بعضى از اشکاالت
مقتضى این هست که پاره اى از صندوق ها بازشمارى بشود،
اش��کالى ندارد .حاال مثال یک مورد را اقایان ذکر کردند که
ان شخص گفته که راى فالن نامزد این تعداد است ،بعد در
شمارش تعداد دیگرى معرفى شده؛ خیلى خب ،کارى ندارد؛
صندوق هاى مورد اش��کال را ،یا به طور تصادفى تعدادى از
صندوق ها را بازش��مارى کنند؛ خود نمایندگان ستادها هم
حضور داشته باش��ند و ببینند ،تا اطمینان کامل ب راى همه
حاصل بشود».
(بیان��ات در دی��دار نماین��دگان نامزده��ای انتخابات
)88/3/26
29خرداد پرش��کوه ترین نمازجمعه ته ران برگزار شد.
مردم با گرایش های مختلف امده بودن��د تا به رغم اختالف
سلیقه ،والیتمداری خود را اثبات کنند .رهبر انقالب در خطبه
اول با خواندن ایات پرمعنایی از قران ،سعی کردند همگان را
به توکل به خداوند در حوادث فراخوانند و سکینه و ارامش را
از این طریق کسب کنند و سپس حوادث را همراه همیشگی
30سال انقالب برشمردند و تاکید کردند:
«از اول انقالب تا امروز -که سى سال م ی گذرد -در
حوادث گوناگون ،حوادثى که بعضى از انها م ی توانست یک
ملت را ،یک نظام را از جا بکند ،م ی توانس��ت یک کشور را
دچار دریاى توفانى بکند که ندانند چ��ه م ی کنند و چه باید
بکنند – همی ن طور که مى بینیم در بعضى از کش��ورهاى
همس��ایه مان -ب راى این کش��ور پیش امد ،اما این کشتى
اس��توار که متکى به ایمان هاى ش��ما ،به اراده شما ،به دل
نورانى ش��ما ،به ذکر خدا متک��ى بود ،در ای��ن توفان هاى
گوناگون اندک اضط رابى پیدا نکرد .این نشانه رحمت الهى
است؛ این نشانه تفضالت خداوند به شما ملت عزیز است».
با این س��خنان الهام بخش ،رهبری س��عی کردند دل های
مضطرب دوستداران انقالب را محکم کنند و به انان گوشزد
کنند که این انقالب از حمایت الهی برخوردار اس��ت و این
حادثه نیز همانند س��ایر حوادث محو خواهد ش��د .ایشان
در خطبه دوم هر چه��ار نامزد را متعلق به نظام و ش��رکت
40میلیون نفر را جنبش عمومی ملت ب رای اب راز وفاداری به
امام و انقالب و شهدا برشمردند .رهبری سپس مساله تقلب
را مطرح کردند و با یاداوری سخنان نوروز خود در این رابطه که
هشدار داده بودند ،این موضوع را سناریوی از پیش تعیین شده
دشمنان و صهیونیس ت ها دانستند و سپس نکات منفی و
مثبت مناظره ها را متذکر شدند و هر دو سوی مناظره را مقصر
دانس��تند .ایش��ان فرمودند« :نظام جمهوری اسالمی اهل
خیانت در ارای مردم نیست».
مقام معظم رهبری با توصیه همگان به پیگیری کارها
از طریق قانون ،نس��بت به قانون ش��کنی برخی جریانات
هشدار دادند و فرمودند« :بنده زیر بار بدعت هاى غیرقانونى
نخواهم رفت .امروز اگر چارچوب هاى قانونى شکسته شد،
در اینده هیچ انتخاباتى دیگر مصونیت نخواهد داش��ت».
ایش��ان در ادامه نس��بت به برگزاری تجمعات غیرقانونی
هشدار دادند .بدین ترتیب رهبر انقالب در مرحله اول همه
جریانات را زیر چتر نظام دانستند اما همگان را به قانونمند
حرکت کردن توصیه کردند .بخش زی��ادی از افرادی که با
ابهاماتی مواجه بودند ،پس از خطب��ه حکیمانه رهبری راه
خود را از اغتشاشگران جدا کردند اما اغتشاشگران همچنان
راه ب ی قانونی را در پیش گرفتند .زمان ه ر چه پیش م ی رود
اغتشاش گس��ترش م ی یابد .مقام معظم رهبری همچنان
به بصیرت افزایی ،هشدار نسبت به ب ی قانونی و توصیه به
حرکت در مسیر قانون م ی پردازند .ایش��ان در سخنانی در
جمع نمایندگان مجلس فرمودند« :یک قدم از قانون فراتر
نخواهیم رفت؛ قانون کشورمان ،قانون جمهورى اسالمى.
مطمئنا نه نظام ،ن��ه این مردم به هیچ قیمت��ى زیر بار زور
نخواهند رفت .نقطه مقابل قانون گرایى و انقیاد در مقابل
قانون ،دیکتاتورى اس��ت .این هم دوستان حتما م ی دانند و
بدانند -اگر نم ی دانند -که در زمین��ه روحى همه ما یک
میل به دیکتاتورى وج��ود دارد؛ این را باید س��رکوب کنید.
همی ن طور که ع��رض کردیم ،این فیل مس��ت درون را با
چکش قانون و دین و تعبد دائما س��ر به راه نگه داریم .اگر
خود ما عالج نکنیم ،عالجش مشکل خواهد شد .اگر انقیاد
به قانون نبود ،روح دیکتاتورى یواش یواش بروز خواهد کرد.
در جوامع ،دیکتاتورى همی ن جور به وجود مى اید».
(بیانات در دیدار نمایندگان مجلس )88/4/3
چند روز بعد بار دیگر این فرمایش��ات در دیدار رئیس
و مسئوالن قوه قضایی ه تکرار م ی ش��ود« :بنده مخالفم که
مردم کش��ورمان را ،مردم عزیزمان را به دو بخش تقس��یم
کنیم؛ یک عده اى را مقابل یک عده دیگر قرار بدهیم .قضیه
این جورى نیست .در خیلى از مسائل ،مردم سلیقه هایشان،
نگاه هایشان ،نظرهایشان یکى نیس��ت ،اما این به معناى
اصطکاک ،تزاحم و تعارض و دست به یقه شدن نیست .ما
نباید مردم مان را وادار کنیم که با هم دست به یقه بشوند.
من به هر دو طرف نصحیت م ی کنم؛ احساس��ات جوان ها
را تحریک نکنن��د ،م��ردم را مقابل هم ق��رار ندهند .ملت
یکپارچه اس��ت ،ایمان واحدى دارد ،قلبا ه��م با نظام خود
روابط حسنه اى دارد؛ نشانه این روابط حسنه ،همین حضور
در پاى صندوق هاست.
اگر امیدوار نبودند ،اگر حسن ظن نداشتند ،اگر اعتماد
نداشتند ،نمى امدند پاى صندوق ها .پس این ملت با نظام
خود هیچ مشکلى ندارد .نباید این ملت یکپارچه را دو شقه
کرد ،تقسیم کرد ،یک گروه را علیه ان گروه دیگر ،ان گروه
را علیه این گروه دیگر تحریک کرد .در همین جا هم ب راى
حل و فصل قضایا ،معیار قانونى وجود دارد .اگر قانون حاکم
نش��د ،ان چیزى که از بى قانونى بر س��ر همه خواهد امد،
بس��یار تلخ تر اس��ت از انچه اجراى قانون ممکن است در
کام بعضى تلخى به وجود بیاورد؛ «و من ضاق علی ه العدل
فالجور علیه اضیق» .عدل همان رعایت قانون است».
(بیان��ات در دی��دار رئیس و مس��ئوالن ق��وه قضاییه
)۱۳۸۸/۰۴/۰7
قضایا فکر م ی کند ،دست خداى متعال را ،دست قدرت را ،روح
الس الم) را مى بیند .این
والیت را ،روح حسین بن على (علیه ّ
کارها کارهایى نیست که با اراده امثال ما انجام بگیرد؛ این
کار خداست ،این دست قدرت الهى است .در شرایط فتنه،
کار دشوارتر اس��ت؛ تشخیص دشوارتر اس��ت .البته خداى
متعال حجت را همیشه تمام م ی کند؛ هیچ وقت نم ی گذارد
مردم از خداى متعال طلبکار باش��ند و بگویند تو حجت را
ب راى ما تمام نکردى ،راهنما نفرس��تادى ،م��ا از این جهت
گمراه شدیم .نوزده دى مردم قم در سال 56از این قبیل بود،
نهم دى امسال احاد مردم کش��ور -که حقیقتا این حرکت
میلیونى فوق العاده مردم حرک��ت عظیمى بود -از همین
قبیل است و قضایاى گوناگونى که ما در طول انقالب از این
چیزها کم نداشتیم .این مجاهدت ،راه را به ما نشان م ی دهد.
ببینید در جنگ صفین ،امی رالمومنین(ع) در مقابل کفار که
قرار نداشت؛ جبهه مقابل امی رالمومنین جبهه اى بودند که
نماز هم م ی خواندند ،قران ه��م م ی خواندند ،ظواهر در انها
محفوظ بود؛ خیلى سخت بود .کى باید اینجا روشنگرى کند
و حقایق را به مردم نش��ان دهد؟ بعضى ه��ا حقیقتا متزلزل
م ی شدند .تاریخ جنگ صفین را که انسان م ی خواند ،دلش
م ی لرزد .در این صف عظیمى ک��ه امی رالمومنین به عنوان
لشکریان راه انداخته بود و تا ان منطقه حساس -در شامات
در مقاب��ل معاویه قرار گرفته بود ،تزل��زل اتفاق مى افتاد؛بارها این اتفاق افتاد؛ چند ماه هم قضایا طول کش��ید .یک
وقت خبر مى اوردند که در فالن جبهه ،یک نفرى شبهه اى
ب رایش پیدا شده است؛ شروع کرده است به اینکه اقا ما چرا
داریم م ی جنگیم؟ چه فای��ده دارد؟ چه و چه .اینجا اصحاب
امی رالمومنین -یعنى در واقع اصحاب خاص و خالصى که
از اول اسالم با امی رالمومنین همراه بودند و از امی رالمومنین
جدا نش��دند -جلو مى افتادند؛ از جمله جناب عمار یاس��ر
(سالم هَّ
الل علیه) که مهمترین کار را ایشان م ی کرد .یکى از
دفعات عمار یاسر -ظاه را عمار بود -استدالل کرد .ببینید
چه استدالل هایى است که انسان م ی تواند همیشه اینها را
به عنوان اس��تدالل هاى زنده در دست داش��ته باشد .ایشان
دید یک عده اى دچار شبهه ش��ده اند؛ خودش را رساند انجا،
سخنرانى کرد .یکى از حرف هاى او در این سخنرانى این بود
که گفت« :این پرچمى که شما در جبهه مقابل مى بینید،
این پرچم را من در روز احد و بدر در مقابل رسول خدا دیدم -
پرچم بنى امیه -زیر این پرچم ،همان کسانى ان روز ایستاده
بودند که امروز هم ایستاده اند؛ معاویه و عمروعاص .در جنگ
احد ،هم معاویه ،هم عمروعاص و دیگر س��ران بنى امیه در
مقابل پیغمبر قرار داشتند؛ پرچم هم پرچم بنى امیه بود».
گفت« :اینهایى که ش��ما مى بینید زیر این پرچم ،ان
طرف ایستاده اند ،همی ن ها زیر همین پرچم در مقابل پیغمبر
ایستاده بودند و من این را به چشم خودم دیدم .این طرفى که
امی رالمومنین هست ،همین پرچمى که امروز امی رالمومنین
دارد -یعنى پرچم بنى هاش��م -ان روز هم در جنگ بدر و
احد بود و همین کسانى که امروز زیرش ایستاده اند ،یعنى
على بن ابى طال��ب و یارانش ،ان روز هم زی��ر همین پرچم
ایس��تاده بودند .از ای��ن عالمت بهتر؟ ببینی��د چه عالمت
خوبى اس��ت .پرچم ،همان پرچم جنگ احد اس��ت؛ ادم ها
همان ادم هایند ،در یک جبهه .پرچم ،همان پرچم جنگ احد
است؛ ادم ها همان ادم هایند در جبهه دیگر ،در جبهه مقابل.
فرقش این اس��ت که ان روز انها ادع��ا م ی کردند و معترف
بودند و افتخار م ی کردند ک��ه کافرند ،امروز همان ها زیر ان
پرچم ادعا م ی کنند که مسلمانند و طرفدار قران و پیغمب رند؛
اما ادم ها همان ادم هایند ،پرچم هم همان پرچم است .خب،
اینها بصیرت است .این قدر که ما عرض م ی کنیم بصیرت
بصیرت ،یعنى این».
به هر روی با تدبیر مقام معظم رهبری و هوش��یاری
مردم وف��ادار به انقالب اس�لامی این بره��ه از تاریخ نظام
جمهوری اسالمی نیز با پایانی خوب مواجه شدg .
17
بنای رهبری براگاهی مردم
به جای برخورد قضایی و امنیتی بود
تو گو با موسی قربانی درباره ابعاد اجتماعی و سیاسی 9دی
گف
2
موسی قربانی م ی گوید« :رهبر معظم انقالب
با تدبیری شایسته غائله فتنه 88را ختم کردند ».با
او در مورد حوادث سال 88گفت وگو کردیم.
اگر موافقید باتوجه ب�ه فرا رس�یدن نهم دی که
پایانی بود بر ماه ها اشوب در کشور ،درباره نقش
رهبری در هدایت انقالب و مقابله با فتنه ها سخن
بگوییم و اینکه توانایی ایشان در اداره امور امروز
توانس�ته به تثبیت انقالب و نظ�ام و جمهوریت
بینجامد.
9دی
lوالیت فقیه نظام جمهوری اسالمی از زمان پیروزی
انقالب ،کشور را در چهار مقطع از بحران نجات دادند .نخست
فتنه منافقین بود که امام (ره) به شایستگی تدبیر کردند و شر
انها از سر ملت ای ران کم شد .مقطع دوم دوران اصالحات بود
که ارکان حاکمیت به جز قوه قضائیه تبدیل به اپوزیسیون نظام
شد ،ان زمان موضوع تحصن نمایندگان ،استعفای دسته جمعی
انها ،بحث خروج از حاکمیت و عبور از خاتمی مطرح بود ،اما
تدبیر و درایت رهبر انقالب ،اطالع رس��انی شایسته ایشان و
تاکید معظم له بر اجرای قانون راه برون رفت از بحران شد .در
ان مقطع مجریان انتخابات مجلس هفتم م ی گفتند برگزاری
انتخابات به وقتی دیگر موکول شود ،اما رهبر معظم انقالب
فرمودند« :انتخابات مجلس هفت��م در زمان مقرر بدون یک
روز ک مو زیاد برگزار م ی شود»؛ این تدبیر رهبر معظم انقالب و
رای مردم غائله اصالحات را ختم به خیر کرد .واقعه سوم فتنه
88بود ،اگر در جاهایی مردم ،نمایندگان و بخشی از نخبگان
شعار دادند «سران فتنه اعدام باید گردند» ،رهبر معظم انقالب
یدانستند که «اعدام» خود فتنه دیگری درست
به شایستگی م
م ی کند ،بناب راین موضوع را خیل��ی دقیق تدبیر کردند .تاکید
معظم له بر بصیرت افزایی و اطالع رس��انی درست به جامعه
بود ،اما متاسفانه در این می دان شخص ایشان تنها بودند ،البته
چند نفری همراهی کردند اما انقدر اثرگ��ذار نبودند که بتوان
گفت حرف انها فتنه را منتفی کرد .مقام معظم رهبری خود
تدبیر کردند و کار به جایی رسید که در واقعه 9دی 88جریان
فتنه خاموش شد .در واقع مردم در روز عاشورای 88از منویات
فتنه گران مطلع شدند و بیش از پیش بر اهمیت فرمایشات
و تاکی دات رهبر انقالب درب��اره لزوم بصیرت افزایی در جامعه
پ ی بردند و از ان روز به بعد س��قوط فتنه کلی��د خورد تا 9دی
که تشییع جنازه اصحاب فتنه بود .البته صدا وسیما و برخی
خبرگزاری ه��ا در پرداختن به ابعاد فتن��ه و تهیه گزارش های
روش��نگرانه خیلی خوب کار کردند .غائله چهارم انحراف بود
که اینجا هم یک سری افراد سوءاستفاده از مقدسات کردند و در
مقابلعده ایهمهمانندقضیهفتنهنگاهتاجر مسلکانهداشتند
و خواستند از نفی ان ب رای خود جایگاه و منزلتی بسازند .در کل
عبور از این مقاطع سخت فقط با تدبیر رهبر معظم انقالب بود
که توانستند انقالب را از خط رات جدی نجات دهند.
مثلث شماره 202
چرا خواص نتوانستند انتظار رهبر معظم انقالب
را براورده کنند؟
lچون برخی خواص خودشان بنیانگذار فتنه بودند.
در واقع زمان فتنه خواص به سه گروه تقسیم شدند؛ گروهی
18
کسانی که اعتقاد راس��خ به همراهی رهبری داشتند ،جمعی
ساکت و دس��ته ای نیز همراه فتنه ش��دند که گروه نخست
در قیاس با س��اکتین و همراهان فتنه از عده و ُعده کمتری
برخوردار بودند .البته شریکان و ساکتین فتنه ان روز حرف هایی
زدند و برخی نامه نوشتند که شاید امروز قسمتی از ان حرف ها
درست از اب درامده باشد ،اما این تیری در تاریکی بود ،اکنون
انها نم ی توانند عملکرد گذشته خود را این طور توجیه کنند
چون در ایام فتنه هیچ حجتی ب رای ادعای خود نداشتند .مثال
م ی گفتند احمدی نژاد روزی با روحانیت در م ی افتد و نباید فریب
ظاهر او را خورد ،اما ان زمان حجتی ب رای حرف خود نداشتند
پس نم ی ش��د قصاص قبل از جنایت کرد ،احمدی نژاد بعد از
انتخابات 88بداخالقی کرد؛ جایی در یک سخنرانی معترضان
را خس و خاشاک خواند و برخی از این نوع سخن گفتن ناراحت
شدند ،س��پس خواست مش��ایی را معاون اول منصوب کند،
مساله دیگر عزل حیدر مصلحی ،وزیر اطالعات بود .همه اینها
بعد از برگزاری سالمت انتخابات ریاست جمهوری دهم رخ داد،
بناب راین این نم ی تواند عملکرد نادرست خواص ساکت فتنه یا
شریک فتنه را توجیه کند .در ایام فتنه همه از جمله خواص
موظف به اطاعت از رهبری معظم بودند چون ایشان بر اجرای
قانون تاکید داشتند.
رهبر معظم انقالب در یک سخنرانی اعالم کردند
که سران فتنه در خارج از کش�ور هستند ،تعابیر
مختلفی از این جمله شد ،نظر شما چیست؟
lفتنه زیر سر یک شخص نبود ،افراد مختلفی در ان
دخیل بودند ،حتما خارج ی ها نقش برجسته ای داشتند ،خودشان
به این مساله معترفند .حداقل در تشدید اقدامات اصحاب فتنه
موثر بودند چون ش��بکه های ماهواره ای فارس ی زبان مردم را
تهییج به اردوکشی خیابانی م ی کردند بناب راین خارجی ها نقش
فراوانی در تدارک این فتنه داشتند.
رهبر معظم انقلاب بع�د از 9دی 88صحبت از
جذب حداکثری و دفع حداقلی کردند ،به نظر شما
تدبیر ایشان در این سخن چه بود؟
lمقام معظم رهبری س��عی کردند در قضیه فتنه و
انحراف ،کار بدون رسیدگی قضایی و امنیتی تمام شود .به این
معنا که باید دفع حداقلی داشت ،باالخره کسانی در این اتفاق ها
فریب م ی خورند نباید س��ریع انها را ب رای محاکمه به دستگاه
قضایی سپرد .امروز تنها حامی نظامی جمهوری اسالمی بعد از
خدا ،مردم هستند ،مردم نیز عقیده ،دین و مذهب مختلف دارند
و به هر علتی نباید انها را دفع کرد .بر همین اساس وقتی اتفاقی
یدانند.
م ی افتد رهبر انقالب بیشتر تقصیر را متوجه خ واص م
پس رهب�ر انقالب ب�ا ای�ن جمله م ی خواس�تند
انسجام ملی حفظ شود؟
lبله ،باالخره در نظام جمهوری اسالمی ای ران فقط
اتکا به مردم اس��ت ،بناب راین نباید گذاش��ت که توطئه های
خارجی مردم را از نظام جدا کند .اگر اتفاقی م ی افتد باید طوری
ش��رایط را مهیا کرد که مردم در اس��رع وقت به اغوش نظام
برگردند .تاکنون نیز همین شده و در مناسب ت های مختلف
تدابیر رهبری معظم نتیجه بخش بوده اس��ت .رهبر معظم
انقالب بعد از انتخابات بارها بر مساله بصیرت افزایی در جامعه
تاکید کردند .اتفاق عاش��ورای 88و توهین ب��ه پرچم عزای
امام حسی ن (ع) هویت فتنه گران را به مردم بیشتر شناساند ،مردم
با انسجام بیشتری به رهنمودهای مقام معظم رهبری گوش
فرا دادند تا انکه 9دی ب رای کور کردن چش��م فتنه یک اجماع
عمومی ایجاد شد .کمتر از انگش��تان دست افراد تاثیرگذاری
بودند ،انها هم فقط نظ رات مقام معظ��م رهبری را منعکس
م ی کردند و این طور نبود که کس��ی حرف تاثیرگذاری بزند و
به یکباره ی��ک میلیون نفر اگاه به هویت فتنه گران ش��وند.
فقط رهبر معظم انقالب با تدبیری شایسته غائله فتنه 88را
ختم کردند .بعد از 9دی خیلی افراد امدند و خواستند خود را به
این تدبیر متصل کنند .جالب است در این جمع حتی کسانی
بودند که اصال قبل از 9دی جایی سخنرانی و موضعی علیه
فتنه گران نگرفته بودند اما بعد از ان واقعه مدعی شدند.
به نظر شما انتخابات 92چه تاثیری بر این جریان
و ادعاهایش داشت؟
lانتخابات ریاس��ت جمهوری خرداد 92قدری روی
مواضع انها اثر مثبت گذاشت ،چون گزینه مطلوب اینها رای
اورد ،اگر این طور نم ی شد یا حداقل رضایت به نتیجه انتخابات
نم ی داشتند ،معلوم نبود که چه اتفاقی م ی افتاد اما وقتی دیدند
گزینه مطلوب انها رای اورد و اگر انها به انتخابات خدشه وارد
کنند به خودشان ضربه زدند ،باعث شد یک اظهارنظر مثبتی
به انتخابات 88کنند .در واقع ب رای حفظ منافع شان ،حقیقتی
را پذیرفتند ،وگرنه روشن است که در انتخابات رای مردم قرائت
م ی شود .بهترین دلیل این اس��ت که از صندوق علی محمد
بشارتی ،وزیر کش��ور اصولگرای دولت هاشمی رفسنجانی،
خاتمی ،از صندوق موسوی الری اصالح طلب ،احمدی نژاد و از
صندوق نجار وزیر کشور دولت دهم ،روحانی درامد .حتما این
مجریان نم ی خواستند خروجی صندوق ها چنین نتیجه باشد
اما مردم به دل این افراد کار ندارند .در نظام جمهوری اسالمی
رای ،رای مردم است و همان رایی قرائت م ی شود که در صندوق
انداخته شده است.
نظر شما درباره وضعیت اقایان کروبی و موسوی
چیست؟
lهمین تصمیم ی که مجموعه نظ��ام درباره انها
گرفت تصمیم منطقی و خوبی است ،البته بدیهی است اگر
خودشان بخواهند ادامه دهند و کار دیگری کنند ان موقع نیاز
به بررسی و تصمیم گیری دوباره است .همین تصمیم منطقی
و عاقالنه بوده است .سران فتنه نباید از رافت جمهوری اسالمی
سوءاس��تفاده کنند ،وگرنه مرحله بعد رس��یدگی قضایی در
انتظارشان خ واهد بود .نظام با رافت تصمیم منطقی درباره اینها
گرفت ،بناب راین نباید دوباره فضا را خ راب کنندg.
شرحی از دیدارهای محرمانه
گفت و گو با یک عضو کمیسیون بررسی حوادث انتخابات 88
3
غالمرضا اسداللهی به همراه پرویز سروری ،کاظم جاللی ،عالءالدین بروجردی ،زهره الهیان ،فرهاد تجری ،امیدوار
رضایی و دوگانی جزو هشت نماینده ای بود که از طرف مجلس مامور شد تا قضایای پس از انتخابات ریاست جمهوری
88را بررسی کند .او که در مجلس هشتم عضو کمیسیون قضایی و حقوقی و سپس کمیسیون اصل نود قانون اساسی
بود ،در گفت وگو با هفته نام ه مثلث از دیدارهای ان زمان کمیته ویژه مجلس م ی گوید.
کمیته ویژه مجلس ب�رای پیگیری حوادث پس
از انتخابات سال 88چه زمانی تشکیل شد و کار
خود را از کجا اغاز کرد؟
با اقای هاشمی هم دیدار کردید؟
lبله ،دیدار داشتیم.
در جلس�ه با اقای هاش�می چ�ه مباحثی مطرح
شد؟
lتالش مان بیشتر ب رای جمع کردن قضیه بود که
متاسفانه این طور نشد .دیدار ما با اقای هاشمی بعد از یکی،
دو سخنرانی اقای احمدی نژاد بود ،اقای هاشمی م ی گفت:
«من ب رای خودم ناراحت نیستم اما کسانی که امروز جلوی
من ایستادند فردا جلوی نظام م ی ایستند که اگر این بحث
در کشور شیوع پیدا کند ،چیز خوبی نیست».
در دیدار با اقایان موس�وی و کروبی چه مطالبی
بیان شد؟
lان زمان گفتند اقای موسوی م ی خواسته بیانیه
بدهد که دیگر هوادارانش به خیابان ها نیایند ولی تندروهای
اط رافش نگذاش��تند ،این کار را انجام ده��د .در مالقات با
اقای کروبی ،او بعضی اتهامات علیه نظ��ام را مطرح کرد،
مثال بحث هایی که عده ای مدعی هس��تند در بازداشتگاه
کهریزک اتفاقاتی افتاده اس��ت .در مقابل هی��ات ویژه به
اقای کروبی یاداور شد که شان او این نیست که اگر کسی
حرفی م ی زند بدون سند و مدرک تکرار کند ،به واقع بیشتر
بحث های این جوری مطرح ش��د؛ مضافا اق��ای کروبی به
برخی مسائل که به نظر تخلف انتخاباتی بود ،اشاره کرد.
این دیدارها به درخواست شما بود یا هر کسی از
شما تقاضا داشت به دیدارش م ی رفتید؟
lخیر ،هی��ات خودش تصمی��م م ی گرفت با چه
کسی دیدار کند .بعد ب رای مالقات برنامه ریزی م ی کرد .یادم
lمن هم این مصاحبه را دیدم ولی چون در جلسه
با اقای موسوی نبودند ،نم ی توانم قضاوتی کنم .البته چند
هیات به دیدن اقای موس��وی رفتن��د .در کل اقای زاکانی
عضو هیات وی��ژه پیگیری حوادث پ��س از انتخابات نبود.
شاید از طرف کمیس��یون اصل نود به دیدار اقای موسوی
رفته باشد.
جلساتی که م ی رفتید پیام ی از طرف نظام منتقل
م ی کردید یا خیر؟
lبیش��تر بحث ها این بود که «ش��ان شما بیان
این صحب ت ها نیست»« ،شما جزو مس��ئوالن ارشد نظام
بودید»« ،دیگران از رفتارهای ش��ما سوءاستفاده م ی کنند»
و «برداشت شما درس��ت نیس��ت» .البته برخی همکاران
که در جلسه حضور داشتند با لحن تندتری مطالب خود را
بیان م ی کردند و نسبت به بعضی مسائل هشدار م ی دادند.
مثال چه م ی گفتند؟
« lاگر اتفاقی بیفتد نظام از شما نم ی گذرد» در کل
بعضی از لحن ها تند و برخی نرم بود اما همه نوع مس��ائل
گفته م ی شد و مساله ای جا نم ی ماند.
ش�ما گفتید که گزارش کمیته برای جم ع کردن
قضایای پس از انتخابات زیاد موثر نبود ،چرا؟
lوظیفه ای داشتیم با افراد بنش��ینیم و مسائلی را
به انها بگوییم تا اوضاع بدتر نشده قضیه هرچه زودتر جمع
شود .ان زمان لشکرکش��ی های خیابانی پررنگ نشده بود و
بالطبع خسارات نیز هنوز زیاد نبود .از طرف دیگر فضای ان
زمان سنگین بود ،عده ای دور اقایان را گرفته بودند و طوری
القا م ی کردند که حقی از انها تضییع ش��ده ،حال انکه واقعا
انتخابات سالم برگزار ش��د .ما در شهرس��تان ها شاهد موج
حمایت از احمدی نژاد بودیم .شاید در مقدمات و برخی مسائل
تخلفاتی صورت گرفته باشد و مثال از امکانات دولتی استفاده
شده باشد ،یا اینکه در ان مقطع دولت سهام عدالت توزیع کرد
و این ش��بهه بود که بر ارای عمومی اثر گذاشت اما تقلبی
نش��د .این مباحث در جلسه با موس��وی و کروبی بیان شد،
انها در بحث های قبل از انتخابات حرف و حدیث داش��تند،
بعضا هم م ی گفتند تقلب شده ،در مقابل اعضای هیات ویژه
توضیح م ی دادند که اصال چنین چی��زی امکان ندارد ،نباید
همه ای ران را با ته ران مقایسه کرد چون در ته ران فضا به نفع
احمدی نژاد نبود ولی در شهرستان ها و محی ط های کوچک
اوضاع برعکس بود .در ان مقطع ه ر چه زمان گذشت اوضاع
از دست موسوی و کروبی خارج شد و انها به تدریج در مقابل
اعمال انجام شده قرار گرفتند ،در واقع نه راه پیش داشتند و نه
راه پس ب رای ش��ان باقی مانده بود .یک سری اقدامات را افراد
lاقای هاشم ی شاهرودی بعضی واقعی ت ها را به
ایشان گفته بود اما اقای موسوی قبول نکرده بود.
به نظر شما اقای هاشمی م ی توانست ان زمان
محوریت بیش�تری ب�رای جلوگیری از تش�دید
فضای فتنه داشته باشد؟
lبه ذهنم نم ی رس��د چون فضا ط��وری بود که از
دست اقای هاش��می هم خارج شده بود .ش��اید اگر زود تر
فعالیت بیش��تری م ی کرد م ی توانس��ت موثر باش��د ولی
ان زمان به نظر م ی رس��ید که تالش بیش��تر دیگر جواب
نم ی دهد؛ اتفاقا صحبت خودش��ان هم همین بود .ایشان
به این نتیجه رس��یده بود که کاری از او ب ر نم ی اید .ضمن
انکه یک��ی ،دو صحبت هم احمدی نژاد داش��ت که اوضاع
را بدتر کرد.
با اقای خاتمی دیداری داشتید؟
lخیر.
ماحصل نتیجه گزارش تان چطور بود؟ چقدر این
گزارش واقعی بود؟
lگزارش کهریزک مستند ،موثر و کارساز بود و در
دستورکار رسیدگی قوه قضائیه هم قرار گرفت.
در کل عملکرد کمیته را مثبت ارزیابی م ی کنید،
گرچه نتوانست فضا را جمع کند؟
9دی
چه مدتی کمیته کار کرد؟
lتقریبا از شهریور 88تا دی ماه ادامه داشت .بعد
گزارش تحویل هیات رئیسه شد .ان زمان ما به زندان اوین
رفتیم و با تک تک بازداشت ی ها صحبت کردیم.
از اقای زاکانی نقل است که «موسوی در جلسه با
نمایندگان گفته اگر نتیجه انتخابات را قبول کنم
تکلیف 13میلیون رای دهنده چه م ی شود ،اینها
از من عبور م ی کنند ».چنین چیزی مطرح بود؟
اق�ای هاش�می نگف�ت نتیج�ه جلس�ه اق�ای
هاشم ی شاهرودی با موسوی چه شد؟
lدو حالت داشت؛ گرچه دیدارها نتوانست منجر به
ختم اوضاع شود اما بحث ها و پیگیری های قضایی به ویژه
درباره بازداشتگاه کهریزک به نتیجه رسید.
مثلث شماره 202
lکمیت��ه ای مرکب از برخی اعضای کمیس��یون
امنی��ت ملی ،کمیس��یون قضایی و حقوقی ،کمیس��یون
بهداشت و درمان و کمیسیون اموزش و تحقیقات تشکیل
شد .بیشتر بررس ی هایی را هم که انجام داد ،درباره اتفاقاتی
بود ک��ه در بازداش��تگاه کهریزک رخ داد .برهمین اس��اس
جلس��اتی با مرتضوی و مس��ئوالن نیروی انتظام ی برگزار
کردیم و نهایتا نتیجه بررس��ی گزارش��ی بود که در صحن
قرائت شد .البته بعد از قرائت ان گزارش ،کمیسیون اصل
نود هم کمیته ای را ب رای بررسی خس��ارت های اقتصادی،
اجتماعی ،فرهنگی ،سیاسی و بی ن المللی فتنه 88تشکیل
داد که من در ان کمیته دوم نیز حضور داشتم .بررس ی های
جامعی انجام شد ،با دس��ت اندرکاران دستگاه های مختلف
اعم از امنیتی ،انتظامی ،سیاسی و فرهنگی جلسه گذاشتیم
که در نهایت گ��زارش این کمیته نی��ز در صحن مجلس
قرائت شد.
هست اقای موسوی اول خیلی به راحتی چنین جلس ه ای را
قبول نکرد و گفته بود« :نشس ت های مختلفی داشتم ،شما
هم بیایید م ی خواهد چه بشود؟»
معاند انجام م ی دادند که هیچ توجیهی نداش��ت ،مثل انچه
در راهپیمایی روز قدس و عاشورای سال 88رخ داد .در همان
جلس ه ای که با اقای هاشمی داشتیم ایشان اعالم کرد« :اقای
موسوی هم جلس ه ای با اقای هاشم ی شاهرودی رئیس وقت
قوه قضائیه داشته و اقای هاشمی شاهرودی یک سری مسائل
را به او گفته است».
اما در گزارش نامی از سعید مرتضوی برده نشد ؟
lخیر ،نام او در گزارش درج شد ،حتی یادم هست
که مرتضوی در روز اخر مانده به قرائت گزارش در صحن به
کمیسیون امنیت ملی امد و خیلی هم از این مساله ناراحت
ش��د و گفت من در جریان نبودم اما این گزارش در صحن
علنی قرائت شد و ب رای رسیدگی به قوه قضائیه رفت.
با سعید مرتضوی چند جلسه دیدار داشتید؟
lبیش از 10جلسه با او داشتیم.
او را در موض�وع بازداش�تگاه کهری�زک مقص�ر
دانستید؟
امد.
lبله ،در گزارش کهری��زک این موضوع به صراحت
اگر این گ�زارش موثر ب�ود چطور هن�وز دادگاه
کهریزک ادامه دارد؟
lپرونده قضایی س��ریع التصمیم نیست ،به ویژه
که رس��یدگ ی های کنونی دو مرحله ای است یعنی دادسرا
و دادگاه .بعد از ط ی کردن مراحل تایی��د نیز ،اگر اعتراضی
باشد دیوان عالی کشور رسیدگی م ی کند .در مجموع پرونده
مرتضوی در سیستم قضایی در مراحل دادسرا و دادگاه بدوی
منجر به تصمیم و صدور حکم شد .فکر م ی کنم هم اکنون
پرونده در مرحله دیوان عالی کشور است .ضمن انکه همان
گزارش هیات ویژه بود ک��ه منجر به تعلی��ق مرتضوی از
مقام قضاوت ش��د که کماکان این وضعیت ادامه دارد .بعد
هم در دادگاه بدوی جلس��ات متعددی تشکیل شد که نوعا
تعقیب م ی کردم و خانواده های شکات هم از احکام صادره
راضی بودند .کال انفص��ال از تمامی خدمات قضایی حکم
سبکی نیست که درباره مرتضوی اجرا شد .همه سنگینی
حکم را نباید در زندان دید .دو قاضی دیگر هم همین اتفاق
ب رای ش��ان افتادg.
19
حماسه؛4سال بعد
روایت چهره های سیاسی و مذهبی از 9دی
4
چهار سال پس از حضور باش��کوه مردم در نهم دی 88
و پایان فتنه و اش��وب های خیابانی ،امس��ال نیز چهره های
شناخته شده سیاسی به اظهارنظر درباره این حماسه تاریخی
پرداختند .این درحالی اس��ت که نهم دی امسال ،تفاوت های
خاصی با سال های پیش دارد که از جمله انها م ی توان به تغییر
دولت و فضای سیاسی کشور اشاره کرد.
اظهارات خبرساز ایت اهلل
9دی
خبرسازترین اظهارنظر در اس��تانه نهم دی امسال اما
سخنان ایت اهلل محمدتقی مصباح یزدی بود .رئیس موسسه
اموزش��ی و پژوهش��ی امام خمینی قم که از او به عنوان پدر
معنوی جبهه پایداری یاد م ی شود ،در گفت وگویی تفصیلی
با هفته نامه 9دی تحلیل خود از علت توجه ویژه به نهم دی
را این گونه بیان کرد« :در اس�لام اس��تفاده از نمادهایی مورد
تاکید قرار گرفته که مبتنی بر واقعی��ات و یاداور خاطره های
سازنده است .در دوران انقالب -به حسب تشخیص بنده -از
جمله بزرگ ترین خط راتی ک��ه دوام انقالب را تهدید م ی کرد،
فتنه س��ال 88و خطر ب راندازی ای بود که بیش از 30س��ال
ن اسالم روی ان کار کرده بودند و اطمینان داشتند که
دشمنا
در این برهه به نتیجه خواهند رسید .یعنی ان اتفاقات را نقطه
پایان نظام اسالمی ،به خصوص نماد این نظام که والیت فقیه
است ،م ی دانس��تند .همه چیز به خیال خودشان فراهم بود و
خاطرجمع بودند که پس از سه دهه ب رنام هریزی ،این بار به نتیجه
م ی رسد .در روزی مثل 9دی سال 88که خداوند متعال عنایت
فرمود و جامعه ما را از این خطر نجات داد ،باید بگوییم این روز
بزرگ ترین روز نجات جامعه ما از بزرگ ترین خطرهایی است که
اینده اش را تهدید م ی کرد؛ چنین روزی ب هدلیل پایبندی مردم به
ارزش ها به خصوص والیت فقیه ،م ی تواند ب رای جامع ه اسالمی
نماد باشد و جا دارد این خاطره همیشه زنده باشد».
او برخی نمادها همچون قربان ی ک��ردن ،رم ی جمرات،
مثلث شماره 202
سعی صفا و مروه و ...را کارهایی نمادینی دانست که به دلیل
ارزشمند بودن در اسالم نماد شده و خداوند تکرار انها را واجب
کرده تا ب رای همیشه حفظ شود« :این تاکید ،نشانه این است
که حفظ نمادها خیلی م ی تواند در تربیت جامعه اثر داشته باشد
و ما اگر روز 9دی را یوم اهلل (بلکه از بزرگ ترین ایام اهلل) بنامیم و
حفظش را توصیه کنیم و خودمان تا حدی که ممکن است در
جهت تعظیم و بزرگداشت ان تالش کنیم ،هم عقال و هم نقال
کار بسیار پسندیده ای است».
ایت اهلل مصباح یزدی همچنین در پاسخ به نظر جریانی
که معتقد اس��ت نتیجه انتخابات اخیر به معنای پایان فتنه
است و مردم تغییر کرده اند نیز اظهار نظر کرد؛ انجا که گفت:
«ایا ش��ما توقع دارید انهایی که حاضر بودند نظ��ام را از بین
ببرند و ریشه کن کنند ،در این فرصت حرفی نزنند که نشانه
خواسته های خودشان باش��د؟ تالش م ی کنند به اسم مردم،
به اسم ازادی و به اسم دموکراسی حرف خودشان را بزنند .هر
شورشی که در جایی م ی شود به نام مردم است و اینها پرچمی
ندارند .البته باید توجه کنیم که مردم در تشخی ص ش��ان ،در
افکار و ایده ها و ارمان های شان بسیار مختلف اند .باالخره ان
روز هم که انقالب اسالمی شد ،معنایش این نبود که کل جامعه
عوض شده اند ،یا همه باورها و ارزش ها تغییر کرده است؛ در
هیچ تحول اجتماعی این اتفاق نم ی افتد ...هنر نظام اسالمی
این اس��ت که اینها را مدیری��ت م ی کند و نم ی گ��ذارد اینها
خطری بیافرینند واال انقالب نه اینه��ا را نابود کرده و نه قصد
نابود کردن شان را دارد و نه نابودشدنی هستند؛ خب اینها دنبال
فرصتی هستند که خودشان را نشان بدهند و از هر موقعیتی
سوءاستفاده کنند ،پس نباید تعجب کرد».
کلید اصلی ،اظهار ندامت فتنه گران است
چهره سیاس��ی دیگری که در اس��تانه نهم دی امسال
موضع گیری کرد ،سی د احمد خاتمی ،امام جمعه موقت ته ران
بازخوانیحماسهماندگار
9دی چگونه روز مهم تاریخ انقالب شد؟
اصغر ابخضر
5
قائم مقامشورایهماهنگی
تبلیغاتاسالمی
تاریخ انقالب اس�لامی از اغاز تاکنون گواهی م ی دهد
که دولت ه��ای اس��تکباری غ ربی تمامی اش��کال ب راندازی
س��خت از جمله ش��ورش ،کودتا و جنگ نظام��ی را در دهه
اول تجربه کردند .در جریان ب راندازی و مقابله سخت ،گرچه
انرژی و س��رمایه های انس��انی ،مادی و معنوی بس��یاری از
دس��ت رفت ،لیکن ایس��تادگی و مقاومت ملت ای ران تحت
رهبری حضرت امام (رضوان اهلل علیه) قدرت های مس��تکبر
را به این واقعیت رساند که استفاده از گزینه سخت و نظامی
نم ی تواند در ب رابر ایمان و اعتقاد این مردم کارامد باشد ،بلکه
برعکس ،موجبات تقویت بیش��تر روحیه ملی و همبستگی
هرچه بیش��تر ملت ای ران را فراهم م ی اورد .ماهیت حماسه
20
نهم دی ماه 1388از زوایای گوناگون قابل واکاوی اس��ت اما
در ماهیت و اصالت این روز م ی توان گفت که روز غلبه جنود
الهی بر جنود ش��یطان بود .انهایی که امدند و ابرو دادند به
انقالب اسالمی ،در سرتاس��ر خیابان ازادی و انقالب اسالمی
ته ران (از میدان امام حسین(ع) تا میدان ازادی و خیابان های
اط راف) و در سراس��ر کشور از لش��کریان جنود الهی بودند و
س��پاهیان جنود ش��یطان همان هایی بودند که هشت ماه
فتنه انگیزی کرده بودند و در ان روز در ش��عارها و نوشته های
مردم مورد غضب و خشم قرار گرفتند( .البته باید ان بخش از
مردم که درخصوص نتیجه انتخابات به هر دلیل در روزهای
اول اعتراض داشتند از ان تعداد معدودی که در روز عاشورای
حسینی ان گونه فاجعه افریدند ،جدا کرد) .این روز ،روز خروش
ملت ای ران و روز نه گفتن ملت ای ران به سران فتنه و اربابانشان
و اری گفتن به نظام اس�لامی و بیعتی دوب��اره با ارمان های
واالی حض��رت امام خمینی (رحمه اهلل علی��ه) و رهبر فرزانه
انقالب اس�لامی بود .در واق��ع روز نهم دی روز ش��لیک تیر
خالص بر پیکر نامبارک فتنه گران بود ک��ه به خاک مالیده
ترئیس��ه مجلس خبرگان رهبری و جامعه
بود .او که در هیا
مدرس��ین حوزه علمیه قم نیز عضوی��ت دارد ،نه��م دی را
حماسه ای ثبت شده در تاریخ پ رافتخار نظام اسالمی دانست
که تا ابد جاودان و زنده باقی خواهد ماند .او هفته گذش��ته در
مراسم عزاداری شب اربعین حسینی در مصالی ساری تاکید
کرد« :مردم والیی در 9دی 88وارد عرصه شدند و از عمق جان
حمایت ،تبعیت و پشتیبانی خود را از والیت فقیه اعالم کردند».
او با اشاره به اینکه تجلی دنیاپرس��تی در ب ی بصیرتی است،
س��خنانش را این گونه ادامه داد« :مردم ب��ا افزایش بصیرت
سیاس��ی عالوه بر حمایت و تبعیت از والیت بای��د در ب رابر
دسایس سازمان یافته دشمنان مقابله و ایستادگی کنند».
س��ید احمد خاتمی همچنین تاکید کرد که اب راز ارادت
به والیت فقیه بدون اعالم تنفر و ب رائت از جریان فتنه ممکن
نیست« :کربالی بریده از انقالب ،کربالی ابتر است و کربالی
حسین(ع) کربالی عجی ن ش��ده با اصل انقالب است .برخی
افراد داخل اردوگاه حس��ین(ع) و والیت هستند ،اما از دشمنان
یزنند .رهب ر معظم انقالب از اغاز جریان فتنه
والیت حرفی نم
تاکنون بیش از 200بار از کلمه فتنه استفاده کردند و در انتخابات
اخیر نیز که برخی از منسوبین جریان فتنه شرکت کرده بودند،
معظم له فرمودند که به خدا پناه م ی برم ».امام جمعه موقت
ته ران در ادامه خطاب به منسوبین جریان فتنه گفت« :شما
که ادعای عش��ق به والیت دارید ،چرا جریان فتنه را محکوم
نم ی کنید؟» عضو جامعه مدرسین در ادامه گفت« :اگر خون
پاک و فداکاری سرور و ساالر شهیدان امام حسین(ع) نبود ،از
قدر و اعیاد غدیر ،قربان و فطر و اساس��ا از اسالم خبری نبود،
چون دشمنان اصل اسالم و انقالب را نشانه گرفته بودند .افراد
بریده از والیت در اشتباهند؛ جبهه والیت فقیه ،جبهه حق است
و هر انکه در غیر این جبهه است ،به طور قطع در طرف ناحق
قرار گرفته است».
درس های فتنه 88
همچنین ایت اهلل س��ی د احمد علم اله��دی ،امام جمعه
مش��هد در دیدار با اعضای س��تاد مردمی گرامیداشت 9دی
خ راس��ان رضوی ،واقع��ه نه��م دی را نقط�� ه عطف��ی ب رای
انقالب اس�لامی دانس��ت که بای��د اعضای س��تاد مردمی
گرامی داشت این یوم اهلل ،با انگیز ه خدایی اقدام به فعالیت کنند.
او در این دیدار تاکید کرد که جریان های سیاسی شاید با
ش��دند .در روز نهم دی ماه ،1388مشروعیت سیاسی نظام
اس�لامی بار دیگر با حضور خودجوش ده ه��ا میلیون مردم
ی ش��هرهای دیگر کشور به جهانیان اعالم
در ته ران و تمام
ش��د .مردم در راهپیمایی و تظاه رات سراس��ری نهم دی ماه
به استکبار جهانی اعالم کردند که در ب رابر دشمن ی های انها
کوتاه نخواهند امد و تا پای جان ب رای حفاظت از انقالبش��ان
خواهند ایستاد .یکی از اصل ی ترین و بیشترین شعارهای مردم
شعار استقالل ،ازادی ،جمهوری اسالمی بود و پایبندی مردم
به ارمان های انقالب بود .مردم دست رد بر سینه کسانی زدند
که پیش از این موضوع جمه��وری ای رانی را طرح کرده بودند.
نسل اول و دوم و سوم همه با هم امدند تا بگویند همه نس ل ها
با انقالب گره خورده و پیوند ناگسستنی دارند .حضور گسترده
و میلیونی مردم در راهپیمایی نه��م دی این نظریه را اثبات
کرد که به رغم برخی ریزش ها ،انقالب با رویش های بسیاری
روبه روست .نهم دی به صحنه تجلی بصیرت و دشمن شناسی
مردم تبدیل شد .مردم نشان دادند که در دینداری خود ،بصیرت
اس�لام ناب محمدی(ص) را انتخاب کرده اند و بر اسالمیت
جمهوری اسالمی افتخار م ی کنند .یک بار دیگر به جهانیان
ثابت شد ملت ای ران قدرت خاموش کردن هر فتنه ای را دارد.
نهم دی تحلی ل های اشتباه دشمنان نقش بر اب شد .انان که با
یک گمان غلط وارد می دان شده بودند با به می دان امدن قاطبه
مردم در نهم دی م��اه که همه مردم ای��ران را متحد در صف
نیروهای انقالب بتوانیم فرصت دیگری پی دا کنیم».
انگیزه شخصی خود اقدام به فعالیت م ی کنند ،اما شما با انگیزه
خدایی کار م ی کنید« :این امتیاز ب رای همه شما ثابت خواهد
بود که در حزب و در زمره یاران خدا قرار خواهید گرفت و در این
صورت حتی شکست در این مسیر ب رای مردان خدا ،قرار گرفتن
در زمره طرفداران دین خدا قلمداد خواهد شد».
این عضو مجلس خبرگان رهبری جبهه مقابل را «جبهه
نامرد خدا» نامی��د و عنوان کرد« :حتی ش��یطان هم با همه
خباثتش در مقابل خدا مرد بود؛ ولی جبهه نفاق ،دشمنان نامرد
خدا هستند که با لباس دوستی م ی ایند».
علم الهدی در تبیین این دو جریان نیز اظهارنظر کرد؛ انجا
که گفت« :مشکل ما با جریان فتنه گر به قبل انقالب و شروع
تقابل بین مل ی گراها و عناصر س��کوالر و
بین متدینین در زمان مل ی ش��دن نفت و
اختالف بین دکتر مصدق و ایت اهلل کاشانی
برم ی گردد؛ جریان مل ی گرا از همان ابتدای
قیام حضرت امام در مقابل امام ایستادند و
موضع داشتند و در جاهایی هم به نفع شاه
و رژیم وقت در قضیه اصالحات سخنرانی
داشتند».
امام جمع��ه مش��هد همچنی��ن به
رفتاره��ای التقاط��ی و نفوذ ای��ن جریان
در س��ال های بعد از انقالب اش��اره کرد و
یکی از درس های فتنه 88را نش��ان دادن
چهره واقع��ی این جریان و خالص س��ازی
خط انقالب دانست« :عمده نظر حضرت
اقا در بیان فتنه 88به عنوان ظلم بزرگ این
است که فتنه گران وس��یله نفوذ و حضور
غ رب ی ها در داخل کشور شدند و در این بین
جریان هایی بودند که وسط مانده بودند و
در مقابل هجمه به س��تون خیمه انقالب
سکوت کردند .امروز همی ن ها سعی دارند
فتنه 88را بپوشانند و به نام حفظ وحدت و رافت این خیانت و
ظلم بزرگ را به فراموشی ببرند تا خیانت و سکوت خودشان
را توجیه کنند».
س��خنران راهپیمایی نه��م دی 88با تاکی��د بر اینکه
باید از جریان 9دی ب رای تخلیص نیروهای انقالب اس��تفاده
شود ،خاط رنشان کرد « :معلوم نیست در اینده ب رای تخلیص
مهدی چمران ،رئیس دو دوره ش��ورای شهر ته ران که
کمتر به اتخاذ مواضع سیاسی صریح م ی پردازد و سعی م ی کند
در خصوص مسائل مربوط به مدیریت ش��هری و شهرداری
سخن بگوید نیز یکی دیگر از چهره هایی بود که در استانه نهم
دی نظ رات خود درباره این حماسه مردمی را بیان کرد .رئیس
دومین دوره شورای عالی استان ها و عضو شورای شهر ته ران،
نهم دی را تجلی باورهای دینی مردم ای ران اسالمی دانست؛
به طوری که مردم با حضور گسترده ش��ان ،تم��ام ب رنامه های
دشمنان و فتنه گران را خنثی کردند« :حضور حماسی مردم در
نهم دی سبب خنث ی شدن توطئه های دشمن که از خارج کشور
ب رنامه ریزی م ی شد و بعضی افراد در داخل کشور که به تاثیر
القائات و خالف مکتب های دین��ی و اعتقادی در حال اجرای
ان ب رنامه ها بودند ،ش��د .مردم با حضور خودشان و حمایت از
انقالب و رهبری توانستند جلوی تمام توطئه ها را گرفته و افکار
علیرضا زاکانی ،دبیرکل جمعی ت رهپویان که از گروه های
تحولخواه اصولگرا به شمار م ی رود ،به بازبینی حماسه 9دی
پرداخت .او که با خبرگزاری تسنیم گفت وگو کرده است ،حضور
خود در راهپیمایی 9دی را اینگونه روایت ک��رد« :ما با موتور
به راهپیمایی امدیم ،از باالی خیاب��ان انقالب به راهپیمایی
پیوستیم .اولین نکته عظمت جمعیت بود که غیرقابل باور
بود و دومین نکته حضور همه اقش��ار و همه سنین بود .من
در خیابان س��میه پیرمرد و پیرزنی را دیدم که با عصا دس��ت
یکدیگر را گرفته بودن��د و م ی امدند که
گریه ام گرفت و گفت��م خدایا اینها دیگر
چه تکلیفی دارند که امده اند .نکته سوم
حضور همه سالیق سیاس��ی بود .من
یک دختر خانم محجبه چادری را دیدم
که پالکاردی در دس��ت داش��ت و روی
ان نوش��ته بود من به موسوی رای دادم
ولی ب رائت م ی جویم از کاری که موسوی
انجام داده و همی ن طور در خیابان انقالب
داش��ت م ی رفت که به نظرم این را یک
حداقلی ب رای التیام خودش م ی دانست.
نکته چهارم اینکه همه در حال س��وز و
گداز یک حرکت عاش��ورایی را نمایش
دادند و ای��ن حرکت در مح��ور والیت و
حمایت از حسن و اساس نظام اسالمی
که والیت فقیه است ،شکل گرفته بود.
خیلی جالب ب��ود که عکس هی چ کس
را ج��ز ام��ام(ره) و مقام معظ��م رهبری
نم ی دیدیم که ای��ن موضوع خیلی پیام
داشت .مردم با چه شوری از کسانی که
زمینه فتنه را فراهم ک��رده بودند ،اظهار ب رائ��ت م ی کردند و
اظهار دوستی و تعلق خودش��ان را به اسالم و نظام اسالمی و
والیت فقیه بیان م ی کردند و تمام گرد و غباری که در ایام فتنه
بر در و دیوار پاک جامعه نشس��ته بود ،به واسطه صبر و علم
هشت ماهه نیروهای مقام معظم رهبری باوجود ان جنایت ها
و جسارت هایی که عناصر فتنه م ی کردند ،برداشته شدg».
مخالفت با اغتشاش قرار داده بود ،متوجه تحلیل اشتباه خود
شدند و نقشه های انان نقش بر اب شد .شعارهای خودجوشی
که توسط مردم در روز نهم دی سر داده شد ،نشان داد که مردم
کشور ما تحلیلگر هستند و به مسائل سیاسی به خوبی واقفند
و بر سر ارمان های خمینی کبیر(ره) و شهدای واالمقام انقالب
اس�لامی و منویات رهبر معظم انقالب با هیچ کس شوخی
ندارند و در این راستا نشان دادند که حتی از بعضی نخبگان
جامعه هم شعور سیاسی باالتری دارند .شاید این سوال جدی
مطرح باشد که اصحاب فتنه پس از انتخابات ،هشت ماه تمام،
هجوم ی ترین تعرضات خود را نس��بت به نهادهای انقالب،
رهبری نظام و ارزش های ان و از هم��ه مهم تر به ارای مردم
داشتند و همه گونه صبر و رافت نظام اسالمی را دیده بودند،
چرا حرمت شکنی خود را در روز عاشورای حسینی ب ی شرمانه تر
به رخ کشیدند؟ به خوبی م ی توان خالف ادعای موسوی و دیگر
س��ران فتنه و حامیان انان را که فتنه گران را همراهی کردند
دریافت؛ حرمت ش��کنان روز عاش��ورا هیچ نسبتی با «ملت
خداجوی» و عزاداران امام حسین(ع) نداشتند .حرمت شکنان،
مجموعه ای ناهمگون با باوره��ا و اعتقادات متفاوت و بعضا
متضادی بودند که با هدف مقابله با نظام اسالمی به صحنه
امده بودند .منافقین ،بهای ی ها ،س��لطنت طلبان ،گروه های
چپ گرای مارکسیس��تی ،منحرفین ،لیب رال ها و مل ی گرایان
غرب گرا و عده ای هم از انقالبیون فرسوده و پشیمان از مبارزه
با شاه و امریکا ،این جماعت را تشکیل داده بودند .ضمن اینکه
از سوی صهیونیس ت ها ،امریکا ،اتحادیه اروپا به ویژه انگلیس
کامال حمایت و سازماندهی م ی شدند و از همه امکانات انان
از جمله فضای سایبری و ماهواره و ...بهره م ی بردند .انان نیز
ب ی پرده و اشکارا در حمایت از سران فتنه و گروه های نامبرده به
می دان امدند و پشتیبانی کردند و همین بیگانگی و ناهمگونی
باعث شد که اقداماتی را انجام دهند که مردم مومن و انقالبی،
چهره واقعی انها را انگونه که هس��ت بشناس��ند .شعارهای
حرمت شکنان در عاش��ورا در ادامه شعارهای پیشین انان در
روزهای قدس ،سیزدهم ابان و ش��انزدهم اذر بود .این ویژگی
عاشورای حسینی اس��ت که به خوبی صف حق طلبان را از
صف مدعیان دروغین حق ،جدا م ی س��اخت و عصر ششم
دی ماه چنین شد .بعد از حرمت شکنی در روز عاشورا ،تمامی
یا اکثریت کس��انی که به اصل نظام جمهوری اس�لامی و
ارزش های انقالب پایبند بودند ،ولی در مس��یر حوادث بعد از
انتخابات سواالت و ابهاماتی در ذهن داشتند ،کامال ب رایشان
مشخص شد که موضوع چیس��ت و این گروه از هموطنان
که به انتخابات و بعضی از مس��ائل اعتراض داشتند کامال
به صف مردم بازگش��تند و بعضا محکم ت��ر از دیگران در روز
نهم دی حضور یافتن��د تا وف��اداری خود را مج��ددا به نظام
مقدس جمهوری اس�لامی اعالن نمایند .ای��ن امر خود به
تنهایی م ی توانست دستاوردی جدید ب رای نظام باشد ،چرا که
استکبار جهانی و دش��منان این نظام در خارج و داخل ،ماه ها
بود که هجمه تبلیغاتی زیادی را به عمل اوردند تا بخشی از
هموطنان عزیز و انقالبی را از نظام جدا کنند .اما با روشن شدن
ماهیت ضدانقالب و حضور حماسه ای همه مردم ،نقشه های
چندین ماهه انان را در روز نهم دی ماه نقش بر اب کردند .به
یقین هی چ کس در ته ران و استان های کشور نیز انتظار چنین
حضور پرشوری از مردم را نداشتند و این گونه حماسه نهم دی
ماه رقم خورد.
بس��یاری از صاحبنظ ران معتقد بودند که حماسه نهم
دی ماه ،مهر پایانی بر فتنه های خیابانی بود .حوادث هشت
ماه سراس��ر فتنه در جامع��ه و هجوم رس��انه های بیگانه و
حمایت ه��ای عناصر خ��ود فروخته داخ��ل و در مقابل دفاع
مقدس هش��ت ماهه صبر و بردباری و نوعی خویش��تنداری
دلسوزان انقالب اسالمی و تدبیر حکیمانه رهبری ،وضعیت را
به گونه ای التهاب اور ساخته بود .هرچند مدتی بود که بحران ها
و فتنه های خیابانی کمی فروکش کرده بود اما هر از گاهی و به
مناسبتی باز هم فتنه گران عرض اندام م ی کردند .عالوه بر ان،
ذهن و اندیشه بخشی از مردم به دلیل ناارام ی ها و اغتشاشات
و جنگ روانی سران فتنه و ایادی انها پریشان بود .باتوجه به
تمام شرایط موجود به ویژه دفاع مقدس هشت ماهه ،در واقع
حضور یکپارچه مردم در نهم دی ماه ،مهر پایان بر فتنه های
خیابانی بودg .
حضور مردم توطئه خارجی را خنثی کرد
شیطانی انها را از نقش ب راب کنند».
روایت زاکانی از نهم دی 88
9دی
مثلث شماره 202
21
سیاست
اقایصالحیبهانرژی
هسته ایاعتقاددارد
اب راهیماقا محمدی
گفت وگوی ویژه
ت
یتر اول
محرمانه های
دکتر صالحی
سیاست
گفت وگوی هفته نامه مثلث با
رئیس سازمان انرژی اتمی
مثلث شماره 202
22
خوشبینیدرسیاست
خارجی
اقایصالحینقشمهمی درتکمیل
چرخه سوختداشتهاست
حجت االسالم موسوی نژاد
هادی اجیلی
گفت وگو
سعید اجورلو -علی حاجی ناصری
اقای دکتر! شما فارغ التحصیل رشته های ریاضی
و فنی هستید .عموما کس�انی که در رشته های
فن�ی درس م ی خوانن�د ،نس�بت ب�ه سیاس�ت
نگاه دیجیتالی دارن�د و در سیاس�ت ب ی پرواتر
عم�ل م ی کنن�د ،ام�ا افرادی ک�ه در رش�ته های
علوم انس�انی تحصیل کرده اند ،محافظه کارتر
هس�تند و با صبر بیش�تری عمل م ی کنند .این
موض�وع درخصوص اف�رادی که از ب�دو پیروزی
انقلاب وارد عرصه سیاس�ی ش�ده اند و عمدتا
هم در رشته های فنی درس خوانده اند ،مشهود
اس�ت .اما این مس�اله چندان درباره شما صدق
نم ی کند و فضای ذهنی شما به فارغ التحصیالن
رشته های علوم انسانی شباهت بیشتری دارد.
سیاست
مثلث شماره 202
lمن دوره لیسانس را در دانشگاه امریکایی بیروت
سپری کردم؛ در سال 1968به این دانشگاه رفتم و در 1971
فارغ التحصیل شدم .یک س��ال هم در دوره فوق لیسانس
در همان دانشگاه تحصیل کردم ،اما انصراف دادم و راهی
امریکا ش��دم .در سال 1972به دانش��گاه ام.ای.تی امریکا
رفتم و در 1977موفق به اخذ مدرک دکترا در رشته مهندسی
هس��ته ای از این دانشگاه ش��دم؛ یعنی همین رشته ای که
به ح��وزه کاری ام در دولت مربوط م ی ش��ود .اینها س��وابق
تحصیالتی من است.
بنده در شهر کربال متولد شده ام ،اما سن زیادی نداشتم
که همراه خانواده به ای ران امدیم .البته تابستان ها همیشه به
ای ران م ی امدیم .اخرین بار که به ای ران امدیم ،در کرمانشاه
بودیم که رادیو اعالم کرد در ع راق کودتا شده است؛ کودتای
1958که در ان ملک فیصل را کنار گذاشتند و عبدالکریم
قاس��م روی کار امد .پدرم در ع راق به تجارت مشغول بود و
بعد از ش��نیدن این خبر گفت که بهتر است با این شرایط،
دیگر به ع راق برنگردیم؛ ما در ای ران ماندیم و او ب رای انجام
کارهایش به ع راق رفت و چندی بعد ب رای همیشه به ای ران
بازگشت.
من تا دوم دبستان در مدرسه ای ران ی ها درس م ی خواندم
و به زبان فارس��ی به ما درس م ی دادند؛ اما زبان عربی را در
کوچه های کاظمین یاد گرفتم .شعب ه های مدارس ای رانی در
کاظمین ،بغداد ،نجف ،بصره و ...وجود داش��ت که مدارس
خوبی بودند .بنده هم مثل ای ران ی های ساکن ع راق ،در یکی
از این مدارس به نام «اخوت» در کاظمین درس م ی خواندم.
درست است که در کربال متولد شده بودم ،اما چون پدرم در
بغداد کار م ی کرد ،منزل م��ا در کاظمین بود تا به محل کار
ایشان نزدیک باشیم .زمانی که از ع راق به ای ران امدیم ،زبان
ع ربی را مانند بچه ای که به طور معمول زبان فراگرفته باشد،
بلد بودم؛ یعنی در حد مکالمات روزمره .حتی سال هایی که
ب رای دوره لیسانس در بیروت بودم ،با مردم کوچه و بازار به
زبان عربی صحبت م ی کردم؛ هرچند در دانش��گاه ،به زبان
انگلیس��ی درس م ی دادند و ما هم به همین زبان صحبت
م ی کردیم .این مساله سبب شد زبان عربی بنده تا حدودی
بهبود پیدا کند .بعد از انکه به امری��کا رفتم ،باز هم از زبان
عربی فاصله گرفت��م .زمانی هم که به ای��ران امدم ،حدود
یک سال و نیم بعد انقالب ش��د .بعد از انقالب ،صداوسیما
یک شبکه رادیویی عربی روی موج FMراه اندازی کرد که
معموال در ماشین ان را گوش م ی کردم تا زبان عربی خود را
بازسازی کنم .در سال 1998به عنوان نماینده ای ران در اژانس
بی ن المللی انرژی اتمی راهی وین شدم؛ اما حدود سه سال
بعد ،مقدمه پروژه سازی پرونده ساختگی هسته ای ای ران از
سوی غرب اغاز ش��د .ما مجبور بودیم ب رای تبیین مواضع
جمهوری اسالمی ای ران با رسانه ها مصاحبه کنیم و از این
رو از زبان ع ربی هم استفاده م ی کردیم .این مساله سبب شد
تا زبان عربی ما تقویت و به یک س��رمایه ارزشمند تبدیل
ش��ود .زمانی که به وزارت خارجه رفتم ،متوجه شدم که این
سرمایه چقدر ارزشمند است .در سفرهایی که به کشورهای
همسایه داشتیم ،وقتی به زبان عربی گفت وگو م ی کردیم،
مسائل ش��کل دیگری به خود م ی گرفت و تفاهم اسان تر
م ی شد .طبیعتا شما با هر کس��ی با زبان خودش صحبت
کنید ،رابطه عاطفی مناس��بی با او برقرار م ی کنید .بالطبع
زبان انگلیسی را هم در دانشگاه اموختیم اما مجبور بودیم
زبان دیگری را هم یاد بگیریم که من زبان فرانسه را انتخاب
کردم .در وین مقداری زبان المانی را یاد گرفتم .مدتی هم در
ارژانتین بودم و به قدری زبان اسپانیولی را خوب یاد گرفته
بودم که حتی م ی توانستم به این زبان سخنرانی کنم .زبان
اسپانیولی زبان بسیار ساده و شیرینی است؛ به گونه ای که
بنده و اعضای خانواده ام در ان م��دت این زبان را یاد گرفته
بودیم .اما هم اکن��ون حدود 24س��ال از ان زمان م ی گذرد
و دیگر نم ی توانم به روانی س��ابق صحبت کن��م؛ البته تا
حد زیادی متوجه م ی ش��وم .در عین حال ،چ��ون فرزندانم
اس��پانیولی را در کودکی ی��اد گرفته اند هنوز ه��م ان را به
خاطر دارند و از این زبان اس��تفاده م ی کنند .در هر صورت،
فراگیری این زبان ه��ا در حوزه های کاری مختلف – به ویژه
در وزارت امور خارجه -بس��یار مفید بود؛ بن��ده در ان دوره
احساس م ی کردم کسی که زبان نم ی داند ،یکی از مهم ترین
ابزارهای دیپلماسی را در اختیار ندارد .اگر شما بخواهید از
طریق مترجم با دیپلمات های دیگر کشورها گفت وگو کنید،
نم ی توانید در باالترین سطح با انها ارتباط برقرار کنید؛ چون
در حضور مترجم خودسانسوری بر شما و طرف مقابل حاکم
م ی شود .بنده در سه سال مسئولیتم در وزارت امور خارجه
توصیه کرده بودم ب رای کس��انی که زبان م ی اموزند یا زبان
خود را ارتقا م ی دهند ،امتیازاتی در نظر گرفته شود تا دیگران
هم تشویق شوند و زبان خود را تقویت کنند.
دانش�گاه ام.ای.تی یکی از دانشگاه های سطح
باالی امریکاست .شما چگونه وارد این دانشگاه
شدید؟
lدرخواس��ت پذیرش را ارس��ال ک��ردم و انها هم
پذیرفتند .البته این قضی��ه هم ماجرای جالب��ی دارد .من
م ی خواستم با «پروفس��ور جوان» از اساتید برجسته ای رانی
کار کنم؛ البته ایش��ان هنوز هم زنده هستند که ب رای شان
ارزوی س�لامتی و طول عمر م ی کن��م .م ی توان گفت که
پروفسور جوان برجسته ترین دانشمند معاصر ای رانی است؛
چراکه اولین کس��ی است که توانس��ت لیزر گازی پایدار را
بسازد و این یک دستاورد بزرگ علمی است .شاید اگر ایشان
یک دانش��مند امریکایی بود ،جایزه نوبل را هم به او اعطا
م ی کردند اما به خاطر مسائل اینچنینی جایزه نوبل به ایشان
تعلق نگرفت .من م ی خواستم با پروفسور جوان کار کنم ،اما
یک هفته دیرتر از زمان مقرر به امریکا رسیدم و کالس های
23
دانشگا ه شروع شده بود .ب رنامه ام این بود که هزینه دانشگاه را
از خود دانشگاه بگیرم و پولی به دانشگاه پرداخت نکنم چون
هزینه ان سنگین بود .وقتی خدمت پروفسور جوان رسیدم،
ایشان گفت :پسرم! تو با من فارسی صحبت کن اما من به
تو انگلیسی جواب م ی دهم؛ چراکه ایشان فارسی را متوجه
م ی شد اما نم ی توانست خیلی روان صحبت کند .گفتم من
امده ام با شما کار کنم .ایش��ان گفت چرا اینقدر دیر امدی؟
پروفسور جوان بیشترین تعداد دانشجویان فوق لیسانس و
دکترا را در دانشگاه ام.ای.تی داشت؛ به گونه ای که بیش از
45دانش��جو به طور هم زمان زیرنظر ایشان کار م ی کردند
و پول خوبی هم در اختیار داش��ت .پروفس��ور جوان گفت
متاس��فانه دیر امده ای و من همه را توزیع کرده ام .البته این
تقدیر الهی است؛ یعنی انس��ان ب رای خودش برنامه ریزی
م ی کند اما «العب��د یدبر و اهلل یق��در» .برنام��ه ام این بود
که در حوزه لیزر زیرنظر پروفس��ور ج��وان کار کنم؛ چراکه
تامین هزینه های دانشگاه ام.ای.تی خیلی سخت و تقریبا
غیرممکن بود کسی بتواند هزینه دانشگاه را خودش بدهد.
بناب راین رشته هسته ای را انتخاب کردم تا بتوانم هزینه های
ان را از طریق دانشگاه تامین کنم؛ البته عالقه هم داشتم.
در انجا هم Teaching Assistantبودم و هم
Research Assistant؛ یعن��ی در کالس ب رای حل
مساله ،تصحیح اوراق و ...به اس��تاد کمک م ی کردم و بعد
از امتحان جامع ،ب ر اس��اس تحقیقاتی ک��ه انجام م ی دادم،
حقوق م ی گرفتم .بدی��ن ترتیب تحصیالت��م را با حداقل
هزینه به پایان رس��اندم؛ البته پدرم ه��م کمک م ی کرد اما
بیش��تر هزینه ها از طریق کارهایی که در دانش��گاه انجام
م ی دادم ،تامین م ی شد.
پدرتان روحانی بودند؟
lنه؛ اما پدر پدرم و پدر مادرم هر دو روحانی بودند.
اما گویا پدرتان خوشنویس بودند...
lدایی م��ادر پ��درم« ،عم��اد الک ّتاب» ب��ود که
خوشنویس مشهوری بودند.
ش�اید بخشی از مش�ی ارام ش�ما در سیاست،
ب�ه حضورت�ان در کش�ورهای مختل�ف مربوط
م ی شود...
lبله؛ خیلی موثر است .من در کشورهایی همچون
ع راق ،لبنان ،اتریش ،ارژانتین ،عربستان ،امریکا و ...زندگی
کرده ام و کشورهای مختلفی را هم از نزدیک دیده ام .درک
فرهنگ های مختلف ،باعث ایجاد تس��امح و تس��اهل در
انسان م ی شود؛ چون م ی بینید که تمام فرهنگ ها عصاره
یک سری حقایق هس��تند که البته به گونه های مختلفی
ظهور و بروز م ی یابند .اما از نزدیک انس��ان متوجه م ی شود
که همه مردم در بسیاری از امور احساسات مشترکی دارند،
ولی اس��تنباط های مختلفی -حتی در خصوص مس��ائل
معرفت��ی – دارند و ما فک��ر م ی کنیم که جوام��ع غربی با
معرفت شناس��ی کامال بیگانه اند؛ اما وقتی ب��ا انها زندگی
م ی کنید م ی بینید که انها هم به معرفت توجه م ی کنند ،اما
شیوه توجه انها با ما متفاوت است .در نهایت او هم گمشده
سیاست
دیپلمات ارام به دنبال حاشیه نیست
مثلث شماره 202
مروری بر مواضع هسته ای اخیر رئیس سازمان انرژی اتمی
همیش��ه ارام اس��ت و لبخندی بر ل��ب دارد .هیچ گاه
رس��انه های اصولگرا یا اصالح طلب از وی به عنوان چهره ای
جنجالی یاد نکرده اند .ش��اید به همین دلیل اس��ت که سه
دوره حضور پیاپی و مس��تمر را در س��ه دول��ت اخیر تجربه
کرده اس��ت .حضور دکتر عل ی اکبر صالحی در سمت هایی
مانند ریاست سازمان انرژی اتمی ،نمایندگی ای ران در اژانس
بی ن المللی انرژی اتمی ،وزارت امور خارجه و ...نشان از اعتماد
کلی سیاستمداران (فارغ از تعلقات حزبی و جناحی) نسبت به
توانای ی های ذاتی و اکتسابی اوست .نام «عل ی اکبر صالحی»
هی چ گاه توام با جنجال و اعتراض نبوده اس��ت .این دیپلمات
۶۴ساله و وزیر امورخارجه سابق کشورمان هم اکنون ریاست
سازمان انرژی اتمی را بر عهده دارد .در اینجا قصد داریم ضمن
معرفی کوتاه اقای دکتر صالحی و سوابق رئیس سازمان انرژی
ی کشورمان ،به مرور مواضع هسته ای اخیر ایشان در قبال
اتم
مس��ائلی مانند توافقنامه ژنو ،اقدام امریکا در راستای افزودن
افراد و شرکت های جدید به لیست تحریم ها علیه ای ران ،نقش
روسیه در تکمیل ساخت نیروگاه بوشهر و ...بپردازیم.
رئیس سازمان انرژی اتمی در یک نگاه
عل ی اکبر صالحی متولد ش��هر مقدس کربال در ع راق
است .وی در سال ۱۹۶۸میالدی به دانشگاه امریکایی بیروت
رفت و پس از کسب لیسانس مهندس��ی مکانیک ،در سال
۱۹۷۷از ام ای تی در امریکا درجه دکترا در رش��ته مهندس��ی
هسته ای اخذ کرد .دکتر صالحی بین سال های ۱۳۶۱تا ۱۳۶۳
و ۱۳۶۸تا ۱۳۷۲ریاست دانش��گاه صنعتی شریف را بر عهده
داشت .عل ی اکبر صالحی ۱۵سال قبل ،به عنوان نماینده دائم
ی منصوب شد و به مدت
ای ران در اژانس بی ن المللی انرژی اتم
هشت سال در این سمت فعالیت کرد ،صالحی در سال ۲۰۰۳
میالدی از سوی ای ران پروتکل الحاقی ان .پی .تی را امضا کرد.
24
س عل ی اصغر سلطانیه جانشین او شد .دکتر صالحی در
سپ
دوره ریاست اکمل الدین احسان اوغلو بین سال های ۲۰۰۷تا
،۲۰۰۹معاونت دبیرکل سازمان کنف رانس اسالمی را ب ر عهده
داش��ت .پس از اعالم اس��تعفای غالمرضا اقازاده از ریاس��ت
س��ازمان انرژی اتمی ای ران در تیرم��اه ،۱۳۸۸رئی س جمهور
سابق وی را به سمت ریاست این سازمان منصوب کرد .پس
از برکن��اری جنجال ب رانگیز منوچهر متکی از س��مت وزارت
امور خارجه در اذرماه ،۱۳۸۹صالحی با حفظ س��مت ریاست
س��ازمان انرژی اتمی به عنوان سرپرس��ت وزارت امور خارجه
ای ران منصوب شد .او در تاریخ سوم بهمن ،۱۳۸۹به عنوان وزیر
پیشنهادی امور خارجه به مجل س شورای اسالمی معرفی شد
و در دهم بهمن از مجلس رای اعتماد گرفت و تا پایان دولت
دهم در این سمت مشغول فعالیت بود .در دولت یازدهم دکتر
صالحی از سوی حجت االسالم دکتر حسن روحانی به عنوان
رئیس س��ازمان انرژی اتمی برگزیده ش��د و هم اکنون در این
سمت مشغول فعالیت است.
صالحی از توافقنامه ژنو می گوید
امضای توافقنامه ژنو میان ای��ران و اعضای 5+1امواج
ایجابی و سلبی متفاوتی را به سوی وزارت امور خارجه کشورمان
روانه س��اخت .در روزهای ابتدایی امض��ای توافقنامه ژنو و از
سوی برخی نمایندگان عضو کمیسیون اموزش و تحقیقات
مجل س شورای اس�لامی ،اخباری با محوریت و مبنای انتقاد
رئیس سازمان انرژی کشورمان از توافقنامه ژنو انتشار یافت.
با این وجود دکتر صالحی در تاریخ 18اذر ماه امسال در توضیح
مواضع خود در مجل س ش��ورای اسالمی به نکاتی اشاره کرد:
«این اظهارنظر ناظر به گفت وگوها و مذاکرات فعلی نیست؛
من قبال هم توضیح داده ام که اگر ش��رایط ایجاب م ی کرد،
م ی توانستیم در شرایط بهتری باشیم ».در واقع دکتر صالحی
خودش را -که همان محرک اصلی و خالق اصلی است -
جست وجو م ی کند؛ اما با تعابیر و شیوه های خودش.
وقتی شما فرهنگ هندویس��م را -که هیچ ارتباطی
با مفهوم مدنظر م��ا از خداوند و پیامب ران ن��دارد -مطالعه
م ی کنید ،متوجه م ی ش��وید در عمق ماج��را به یک نقطه
مشترک م ی رس��ند .اما در بیان و سیر تحوالت ،حواش ی ای
به ان اضافه شده که تصویر اصلی را مخدوش کرده است؛
کما اینکه در اسالم نیز در چهارده قرن اخیر حواشی زیادی
داشتیم .بنده امام خمینی(ره) را مح ی الدین زمان و احیاگر
دین در عصر حاض��ر م ی دانم؛ اگ��ر زنگارزدایی از اس�لام
توسط انقالب ما نبود و اگر دین توس��ط ملت ما با هدایت
و نقش افرینی امام(ره) احیا نم ی شد ،به قدری زنگار گرفته
بود که تصویر و چهره اصلی دین تا حد زیادی کدر شده بود.
این انقالب باعث شد ما به اساس باورهای اصیل و شفاف
بازگردیم؛ حتی در جهان هم نوعی بازنگری نسبت به دین
و مس��ائل معرفتی صورت گرفت .مثال کتاب هایی که در
امریکا پی رامون ماوراءالطبیعه و متافیزیک یا اسالم شناسی
و شیع ه شناسی منتشر م ی شد ،بعد از پیروزی انقالب سیر
صعودی به خ��ود گرفت .ای��ن انق�لاب رخ م ی دهد و دین
به عنوان محرک جامعه درم ی اید .اگر در دوره دانش��جویی
ما کس��ی اظهار تدین م ی کرد ،ب��ه او ب ی توجهی کرده و او
را منزوی م ی کردند .مش��هور بود ک��ه م ی گفتند دین ،فکر
ارتجاعی اس��ت و واقعا در دانش��گاه ها فض��ا اینگونه بود.
خاطرم هست که در دانشگاه امریکایی بیروت ،محرم با عید
به مواضع اولیه خود در خصوص توافقنامه ژنو که در تاریخ 14
اذر ماه امسال اتخاذ شد ،اشاره ای گذرا داشته است« :به نظر
من تفاهم نامه ژنو ،تفاهم نامه خوبی اس��ت و کسانی که به
ان نقد دارند هم نقدش��ان قابل بررسی و قبول است ،البته ما
م ی توانیم به هر پدیده ای ارمانی نگاه کنیم و انتظارات خاصی
داشته باشیم ».نگاه ارمانی دکتر صالحی نسبت به پدیده های
بی ن المللی در نوع خود م ی تواند قابل تامل باش��د .البته الزم
است مختصات این نگاه ارمانی به صورت دقیق ترسیم شود
زی را در غیر این صورت هیچ گاه رضایت مطلق نسبت به هیچ
پدیده سیاسی در نظام بی ن الملل وجود نخواهد داشت .البته
این نوع نگاه در طول تاریخ روابط بی ن الملل محل تامل و حتی
در مواردی نزاع طرفداران واقع گرایی(رئالیسم) و ایده ال گرایی
(ایده الیسم) بوده است .البته در اینجا قصد موشکافی این نوع
نگاه فلسفی -سیاس��ی را در حوزه روابط بی ن الملل نداریم .با
این وجود استفاده اقای دکتر صالحی از لفظ «پدیده ارمانی»
و متعاقبا ترسیم انتظاراتی که حول این پدیده م ی تواند ایجاد
شود ،خود موضوعی جالب توجه است .مساله ای که بدون شک
تبیین دقیق ان از سوی رئیس سازمان انرژی اتمی کشورمان
موثر و مفید خواهد بود.
با این وجود دکتر صالحی س��خنی در خصوص شرایط
ایجابی و موقعیت بهتر مصداقی پیدا نکرده است .به عبارت
بهتر ،رئیس سازمان انرژی اتمی کشورمان در پاسخ کوتاه خود
مصادیق و نمادهای قرار گرفتن در یک «شرایط بهتر» را مطرح
نکرده است .به هر حال انچه از اظهارات اقای دکتر صالحی به
صورتی صریح قابل برداشت است ،پرهیز از نگاه «سیاه» یا
«سفید» نسبت به توافقنامه ژنو است .رئیس سازمان انرژی
ی کشورمان ،در کس��وت یک «مدافع مطلق» نسبت به
اتم
توافقنامه ژنو اعالم موضع نکرده است .البته برخی نمایندگان
مجل س شورای اسالمی و همچنین برخی سایت های خبری
به نقل از اقای دکتر صالحی ،به مواردی در توافقنامه ژنو اشاره
کرده اند که تا حدودی به مواضع نرم رئیس سازمان انرژی اتمی
چاشنی اعتراض را ضمیمه کرده است اما هنوز توضیح جامع
و گویایی از سوی اقای صالحی نسبت به این موارد داده نشده
است .از این رو ایجاد برخی ابهامات در خصوص مواضع اقای
دکتر صالحی درباره توافقنامه ژنو طبیعی به نظر م ی رسد.
معضلیبهنامبرداشت هاینادرستازتوافقنامهژنو
اعمال تحریم های تازه امریکا علیه ۱۹فرد و ش��رکت
مرتبط با فعالی ت های هسته ای صلح امیز هسته ای منجر به
سیاست
تحریم های جدید
مثلث شماره 202
ی کشورمان
یکی از مسائلی که رئیس سازمان انرژی اتم
در خصوص توافقنامه ژنو به ان اشاره کرده ،عدم کندتر شدن
فعالی ت های هسته ای ای ران متعاقب امضای توافقنامه مذکور
بوده است .صالحی در خصوص برخی اظهارنظرها و نقدهای
مطرح شده در کشور مبن ی بر کندتر شدن فعالیت هسته ای در
نتیجه توافق اخیر ژنو اعالم کرد که این اظهارنظرها برداشت
نادرس��تی اس��ت زی را در زمان امضای توافق از سوی طرفین
شرایط بی ن المللی درک ش��د .در این خصوص دکتر صالحی
اشاره ای نیز به ترس��یم مختصات نقد منصفانه در خصوص
توافقنامه ژنو پرداخت و البته اش��اره ای نیز به نقش رسانه ها
کرد«:باید در هر نقدی ،همه محدودیت ها و ش��رایط زمانی
را در نظر داشت .رس��انه ها بعد از توافق ژنو حمایت خوبی از
دولت انجام دادند و فقط پنج درصد انتقاد م ی کنند که این نیز
ی کشورمان مانند
باید سازنده باشد ».رئیس سازمان انرژی اتم
مقامات وزارت امور خارجه کشورمان معتقد است که از ابتدا،
بهانه ها و ادعاهای غرب علیه فعالی ت های هسته ای صلح امیز
کشورمان چیزی جز «فش��ار سیاسی» بر جمهوری اسالمی
ای ران نبود؛ زی را انها نگران انقالب رخ داده در کش��ورمان بودند
که بر تن قدرت ه��ای جهان لرزه انداخ��ت .دکتر صالحی در
خصوص تولید س��وخت 20درصد نیز به نکته قابل توجهی
اشاره کرده است .رئیس سازمان انرژی اتمی با تاکید بر اینکه
جمهوری اس�لامی از ابتدای فعالیت هسته ای خود به دنبال
تولید س��وخت 20درصد نبود ،عنوان کرده است که در زمان
مسئولیت اقای «اقازاده» در س��ازمان انرژی اتمی ،نامه ای از
این س��ازمان به اژانس بی ن المللی انرژی اتمی مبن ی بر نیاز
کشور به خرید سوخت 20درصد ارسال شد .با این حال اژانس
بی ن المللی انرژی اتمی چنین سوختی را به ما نداد .سرانجام
در حالی مجبور به تولید این سوخت ش��دیم که انها (اژانس
بی ن المللی انرژی اتمی و غرب) باور نداش��تند ای��ران بتواند
سوخت 20درصد تولید کند.
واکنش رئیس سازمان انرژی اتمی کشورمان شد .عل ی اکبر
صالحی در مورد اقدام امریکای ی ها و وضع تحریم های جدید
علیه ای ران اظهار داش��ت« :رفتار امریکا و وضع تحریم های
جدید علیه ای ران ،متناس��ب با ش��رایطی که انها قبال اعالم
کرده بودند که با حس ن نیت وارد مذاکرات با ای ران خواهند شد،
تفاوت اساسی دارد و در واقع رفتارشان متناقض با گفتار اولیه
انها است و این اقدامات و رفتارهای امریکا ثابت کرد که انها
هیچ گاه در طول تاریخ قابل اعتماد نیستند .در طول 34سال
امریکای ی ها همواره ثابت کردند که قابل اعتماد نیستند اما
ما فکر م ی کردیم که این بار انها از در حس ن نیت با ای ران وارد
مذاکرات خواهند شد ،اما باز امریکا به قول و عهد خود عمل
نکرد و توافقنام��ه ژنو را نقض کرد ».واقعیت امر این اس��ت
که طی روزهای اخیر مج��ادالت زیادی پی رامون رفتار امریکا
در قبال توافقنامه ژنو صورت گرفته اس��ت .برخی معتقدند
که دولت اوباما در راس��تای مهار ب��ازی تندروهای مجلس
نمایندگان و سنا تحریم های اخیر را صورت داده است .برخی
دیگر سعی دارند نسبت میان افزوده شدن افراد و شرکت های
جدید به لیست تحریم های امریکا با متن توافقنامه ژنو را از
ابعادی حقوقی مورد تفحص و بررسی قرار دهند و در خصوص
مغایرت یا عدم مغایرت این اقدام خصمانه با «متن» توافقنامه
نتیجه گیری کنند .با این حال همه روی یک نقطه متفق القول
هس��تند ،اینکه اقدام اخیر امریکا مغایر با ماهیت توافقنامه
ژنو بوده اس��ت .واقعیت امر این اس��ت که باید میان «اصل
توافقنامه» و «متن توافقنامه» تفکیکی عینی قائل شد و اولی
را با نگاهی راهبردی و دومی را از زاویه ای حقوقی مورد تجزیه
و تحلیل قرار داد .در هر صورت بر همگان مس��جل اس��ت
که این اقدام خصمانه و در مغای��رت کامل با اصل و ماهیت
توافقنامه است .اقدام اخیر امریکا در افزودن شرکت ها و افراد
جدید به لیست تحریم ها نسبت میان «ظرف» و «مظروف»
توافقنامه ژنو را بر هم زده است .یکی دیگر از موضع گیری های
رئیس سازمان انرژی اتمی کشورمان ،به نحوه نقش افرینی
روسیه در پروژه تکمیل س��اخت نیروگاه بوشهر باز م ی گردد.
دکتر صالحی در پاسخ به پرسشی مبن ی بر سوءاستفاده روسیه
در تکمیل ساخت نیروگاه اتمی بوشهر م ی گوید« :اگر به این
موضوع منصفانه نگاه کنیم ،چنین برداشتی نخواهد بود .اگر
روسیه ب رای تکمیل س��اخت نیروگاه بوشهر اقدام نم ی کرد،
هی چ گاه نم ی توانستیم این نیروگاه را تکمیل کنیم .روس ها
ب رای تکمیل ساخت نیروگاه بوشهر شجاعت به خرج دادند.
انها در همان زمان اعالم کردند که این نیروگاه را از ابتدا ب رای
ما بسازند اما نپذیرفتیم .تاکنون روس ها در ساخت و تکمیل
این نیروگاه نقش مثبتی داشتند و البته اتفاقات و هر حادثه ای
در ساخت نیروگاه بوشهر سبب ش��د تا مهندسان ای رانی در
نصب و اصالح تجهی زات ان تجربه کس��ب کنن��د ».ادامه
اظهارات رئیس س��ازمان انرژی اتمی کشورمان در خصوص
ساخت و تکمیل نیروگاه بوشهر نیز در نوع خود مهم است .بر
این اساس طوالن ی ش��دن روند ساخت و ادغام ط راحی سبب
شد تا نزدیک به هزار مهندس ای رانی در نیروگاه اتمی بوشهر
در مدت 15سال تجربه گرانبهایی کسب کنند و به بهترین
متخصصان در دنیا تبدیل شوند .در صورت مهیا بودن همه
امکانات و زیرساخت ها ،ساخت و تکمیل یک نیروگاه هسته ای
نزدیک پنج تا شش سال زمان م ی برد .نیروگاه بوشهر ب راساس
مقاومت در ب رابر زلزله هشت ریشتری ط راحی و ساخته شده
اس��ت .این نیروگاه دارای دو پوسته سیمانی و فوالدی است،
به طوری که ب��ا برخورد ی��ک هواپیم��ای 747نیز صدمه
نخواهد دید.
دیپلمات ارام به دنبال حاشیه نیست
واقعیت امر این است که رئیس س��ازمان انرژی اتمی
کشورمان در طول س��ال ها فعالیت خود در حوزه های فنی
و سیاسی نش��ان داده که نس��بت به خلق ،ایجاد و استمرار
حاشی ه پردازی ها در حوزه کاری خود گریزان است .از این رو به
نظر میرسد دکتر صالحی در مواردی با «سکوت» ،در مواردی
با «ایهام» و در مواردی با چاشنی «تایید» در قبال رخدادهای
جاری در حوزه سیاست خارجی ،مخصوصا سیاست هسته ای
کشورمان اعالم موضع م ی کند .بدیهی است که در این بین
ممکن است سواالت و ابهاماتی در ذهن مخاطبان نسبت به
ی کشورمان خطور
سخنان و مواضع رئیس سازمان انرژی اتم
کند .با این حال بهترین مرجع پاس��خ دهی ب��ه این ابهامات
شخص اقای دکتر صالحی خواهد بود ،یعنی درست همان
دیپلمات ارام
ی که به دنبال حاشیه نیستg .
25
سیاست
نوروز مصادف شده بود .در ان زمان افرادی که در اعتقادات
دینی جدی بودند ،مش��خصه ظاهری خاصی نداشتند که
ب ر اساس ان شناخته شوند .دانشجویان جمع شدند و ما که
در اعتقادات دینی جدی تر از دیگران بودیم ،گفتیم که جشن
نوروز امسال را چند روزی دیرتر برگزار کنید .ناگهان چهره ها
تغییر کرد و از ما پرسیدند مگر شما به مسائل دینی اعتقاد
دارید؟ ما جواب دادیم که بحث تدین نیس��ت؛ ماه محرم و
عاشور اس��ت ،باید حرمت حفظ کرد ...واقعا وضعیت دین
اینگونه بود ،اما امروز دین به عن��وان یک عامل محرک در
جامع ه شناخته شده اس��ت و مطمئن باشید اتفاقاتی که در
منطقه م��ا و در جهان رخ م ی دهد -حت��ی اگر عنوان دین
هم نداشته باشد -اصولی را که دین نسبت به انها مدعی
اس��ت در حرکت های اجتماعی خود لحاظ م ی کنند .مثال
اتفاقاتی که به بهار عربی موس��وم ش��د و ما ان را بیداری
اسالمی م ی نامیم ،نم ی توانست در خالء ایجاد شود .اصال
هیچ حرکت اجتماعی در خالء ایجاد نم ی شود و حتما باید
پیشینه ای داشته باشد که باعث چنین حرکت های اجتماعی
شود .بنده معتقدم که انقالب اسالمی ما توانست تحرکی
نه فقط در ای ران بلکه در جوامع بش��ری ایجاد کند که نگاه
دوباره ای به مسائل متافیزیکی داشته باشند؛ متافیزیک اعم
از دین ،ماوراءالطبیعه و معرفت شناسی .این مقدمه ای ب رای
بازگشت به فطرت اصیل انسانی است و ارام ارام زمینه ب رای
بیان و پذیرش حرف حق اماده تر م ی شود .یعنی اگر زمینه
فراهم ش��ود و ش��ما مبانی فکری خودمان را که منبعث از
اسالم است به درستی مطرح کنید ،گوش شنوا ب رای شنیدن
ان بسیار م ی شود .حضور ما در لبنان حدودا با حکم مرحوم
ایت اهلل بروجردی ب رای امام موسی صدر همزمان شده بود
که زعامت امور دینی اقلیت شیعه لبنان را ب ر عهده بگیرند.
وقتی من به لبنان رفتم ،دو ،سه س��الی از حضور ایشان در
انجا م ی گذش��ت .ما در خدمت امام موس��ی صدر بودیم و
ایش��ان به زیبایی دین را عرضه م ی کرد .خاطرم هست که
گاهی امام موس ی صدر مثل یک کشیش روزهای یکشنبه
به کلیسای مسیحیان م ی رفت و به انها «سرمون» م ی داد؛
یعنی به گونه ای در کلیسا صحبت م ی کرد که گویی خودش
هم یک کشیش بود .کسی که در کلیسا م ی نشست تصور
نم ی کرد ک��ه او به عنوان ی��ک روحانی ش��یعه م ی خواهد
شیع ه گری و اسالم را رواج دهد .درباره حضرت مریم(س) و
حضرت عیس��ی(ع) با در نظر گرفتن مشترکات همه ادیان
صحبت م ی کرد .م ی گفت ما هم درباره حضرت مریم(س)
و حضرت عیس��ی(ع) همی ن ها را م ی گوییم ،درباره مبانی
اخالقی این گونه فکر م ی کنیم و ...اما روی مسائلی دست
م ی گذاشت که مسیحیان هم به انها اعتقاد داشتند .اگرچه
ما افتراقاتی با مسیحیان داریم اما در عین حال مشترکات
زیادی هم داریم .امام موس ی صدر روی این مشترکات تمرکز
م ی کرد .ایشان همچنین بارها ب رای سخنرانی به دانشگاه
امریکایی بیروت امد .اگرچه زبان مادری امام موسی صدر
فارسی بود ،اما به زبان ع ربی تسلط ویژه ای داشت و سخنران
بسیار زبده ای بود .ما در دانش��گاه امریکایی بیروت درسی
مشابه دروس عمومی در دانشگاه های ای ران داشتیم؛ اما در
انجا خیلی س��خت تر بود .باید کتاب های فلسفی از یونان
باستان تا قرون وسطی و عصر حاضر را م ی خواندیم که ب رای
سن کم ما کار بسیار دشواری بود؛ یعنی باید کتاب های تمام
فالس��فه را م ی خواندیم اما در عین حال چیز زیادی متوجه
نم ی شدیم .امام موسی صدر که ید طوالیی در بحث فلسفه
مثلث شماره 202
االن اق�ای روحانی ش�خصا پ ی گی�ر مذاکرات
هس�ته ای هس�تند و جلس�ات متعددی را با گروه
مذاکره کننده برگزار م ی کنند
26
داش��ت ،یک بار ب رای س��خنرانی در این باره به دانشگاه ما
امد ،بس��یار گزیده و زیبا صحبت کرد .مثال یک بار نظ رات
افالطون ،س��ق راط و بق راط را بازگو کرد ،بعد به مونتسکیو و
دکارت م ی پرداخت و در نهایت به عصر هگل رسید .اما به
قدری هوش��مندانه ای��ن گزیده ها را انتخاب ک��رده بود که
مخاطبانش به ان توجه کنند .امام موسی صدر م ی دانست
جماعتی که در ب رابرش بودند ،توجه چندانی به دین نداشتند.
این ماجرا مربوط به دهه 60میالدی است که دین جایگاهی
در جوامع این چنینی نداشت .بناب راین به جای اینکه از دین
صحبت کند ،اندیش��ه و احوال متفکران و فالسفه را بیان
م ی کرد و در پایان م ی گفت ما هم همین اعتقادات را داریم.
منظور او از ما« ،شیعیان» و «مسلمانان» بود؛ یعنی ارام ارام
انها را به سوی خودش جذب م ی کرد .متاسفانه شیعه در ان
دوره ،منزوی ترین ،عقب افتاده تری��ن و فقیرترین اقلیت در
لبنان بود؛ اما امام موس ی صدر به گونه ای عمل کرد که کار
ایشان و بعدها کمک های جمهوری اسالمی ای ران شیعه را
به مقتدرترین ،عزیزترین ،موفق ترین و جاافتاده ترین اقلیت
لبنان تبدیل کرد.
به سوال نخس��ت ش��ما بازم ی گردم .خانواده ما یک
خانواده روحانی بود؛ هم پدر پدرم و هم پدر مادرم و اسالف
انها همه روحانی هستند .ما از نوادگان شهید ثالث هستیم.
عموی بنده هم نویسنده است و ب رای دایره المعارف شیعه
مقاالت بسیاری نوشته اس��ت .م ی خواهم عرض کنم که
خانواده ما با این مفاهیم ب ی ارتباط نیست .مساله دیگر این
است که بسیاری از مس��ائل به ذات اشخاص بازم ی گردد.
مثال اگر بنده به مدرسه نقاشی بروم ،شاید بتوانم خطوطی
رس��م کنم اما هیچ گاه یک نقاش برجس��ته نخواهم شد؛
کسی نقاش برجسته م ی شود که عالوه بر اموزش ،امادگی
ذاتی هم داشته باشد .به عبارت دیگر ،هم ذاتی است و هم
اکتسابی .موسیقی و شعر هم همین طور است .در مسائل
سیاسی هم این مس��اله صدق م ی کند .خاطرم هست در
زمانی که من سن کمی داش��تم ،اقای امینی نخس ت وزیر
بود .ایشان هم زیاد صحبت م ی کرد هم خوب حرف م ی زد.
به اقای احمدی نژاد گفتم که اگر اقای ملک زاده
را در وزارت خارج�ه منصوب کنم توفان سیاس�ی
ایجاد م ی شود
من رادیو را روشن م ی کردم تا س��خنران ی های نخس ت وزیر
را گ��وش کنم .روزنام��ه و مجله های مختل��ف را هم پدرم
م ی خری��د و من م ی خوان��دم .واقعا به این مس��ائل عالقه
داش��تم .کتاب هم زیاد م ی خواندم .ای��ن یک عالقه فردی
بود که ما با همین عالیق رشد کردیم .در ان دوره به عنوان
یکی از دانشجویانی که خدمت امام موسی صدر م ی رسیدم
و در تجمع های دانشجویی حضور داشتیم ،از انزوای اسالم
رنج م ی بردم و واقعا این مساله ب رای ما عقده شده بود .گاهی
از خودم م ی پرسیدم که ممکن است روزی دین از این انزوا
خارج ش��ود؟ واقعا تصور این اتفاق هم مش��کل بود .کسی
تصور نم ی کرد که انقالب اسالمی به این زیبایی رخ بدهد و
جایگاه مناسبی در جهان پی دا کند .عالقه اصلی من ،مسائل
مربوط به سیاست بود؛ مقاله م ی خواندم ،کتاب م ی خواندم،
به س��خنران ی های بزرگان گوش م ی ک��ردم و ...تقدیر هم
ب ی تاثیر نبود و چرخ روزگار گشت و گشت تا اینکه سه سالی
در وادی که به ان فکر نم ی کردم قرار گرفتم.
یک�ی از مقاط�ع مه�م زندگی سیاس�ی ش�ما
حضور در وین ب ه عنوان نماینده ایران در اژانس
بی ن المللی انرژی اتمی بود؛ اما درعین حال درباره
پایان حضورتان در این نهاد و اس�تعفای شما از
نمایندگ�ی ایران در اژانس کمتر صحبت ش�ده
است .چه شد که ادامه ندادید؟
lمن هیچ گاه اس��تعفا ندادم .چندی پیش یکی از
همکاران بازنشسته و محترم ما در وزارت امور خارجه با یکی
از روزنامه ها گفت وگو کرده و گفته بود که فراخوان کرده اند!
این اص�لا موضوع عادی ای نیس��ت ک��ه در وزارت خارجه
مرسوم باشد .شما بروید در وزارت خارجه ببینید چیزی تحت
عنوان فراخوان صالحی از وین وجود دارد یا نه .من نم ی دانم
این مساله از کجا امده است اما درباره ان توضیح م ی دهم.
بنابراین موضوعی تحت عنوان اس��تعفا ب��ه کلی منتفی
است و کسانی که مدعی هستند ان را نشان دهند .مساله
فراخوان هم واقعیت ندارد؛ اگر سندی دارند ،ارائه دهند .من
از 1998تا 2003نماینده ای ران در اژانس بودم .زمانی که در
زمانی که گفتند سفارت انگلیس را گرفته اند فورا
در خیابان با ویلیام هیگ تماس گرفتم و گفتم شما
واکنش تند نشان ندهید
سیاست
مثلث شماره 202
دوره ریاس��ت جمهوری اقای خاتمی به این سمت منصوب
شدم ،ای ران سه نماینده در وین داشت؛ یکی سفیر دوجانبه،
دیگری نماینده دائم ای ران در س��ازمان های بی ن المللی غیر
از اژانس بی ن المللی انرژی اتم��ی و یکی هم نماینده ای ران
در اژانس بی ن المللی انرژی اتمی .دو نفر نخس��ت از طرف
وزیرامور خارجه معرفی م ی شدند و رئی س جمهور استوارنامه
انها را م ی داد .ام��ا نماینده ای ران در اژانس از س��وی رئیس
س��ازمان معرفی م ی ش��د و رئی س جمهور حکم او را صادر
م ی کرد .جن��اب اقای خاتم��ی به بنده لط��ف کردند -که
هیچ گاه این لطف را فراموش نم ی کنم -و من را به عنوان
نماینده ای ران در اژانس معرف��ی کردند .در همین اتاق کنار
اقای اقازاده نشسته بودم که ایشان گفت شما انتخاب من
نیستید! بنده گفتم که من هم اصراری بر این امر ندارم و با
تشخیص اقای خاتمی به اینجا امده ام .یکی از ویژگ ی های
مثبت اقای اقازاده صراحت لهجه ایش��ان است .اگر حرفی
داشته باش��د ،رو در رو م ی گوید .اقای اقازاده سه موضوع را
مطرح کرد و گفت که به این س��ه دلیل من موافق معرفی
شما نبودم.
خاطرم هست که در ابتدای دوره اقای خاتمی ،دنبال
گزینه های مناسبی ب رای وزارت علوم و ریاست سازمان انرژی
اتمی بودند .باتوجه به اینک��ه من دو دوره معاون وزیر علوم
بودم و در رشته انرژی هسته ای تحصیل کرده بودم ،به عنوان
یکی از گزینه ها مطرح شدم .رندهای ان زمان در بولتن هایی
که ب رای مقامات بلندپایه ارسال م ی شد ،مسائلی را به بنده
منتسب کرده بودند .من به وزارت اطالعات رفتم و ماجرا را
ب رای اقای دری نجف ابادی توضیح دادم .ایش��ان خندید و
گفت که کاش پرونده ما هم مثل تو بود! در نهایت فهمیدیم
فردی که ما را در این مس��اله رقیب خودش م ی دانسته این
اخبار نادرست را در بولتن ها منتشر م ی کرده تا ما را از میدان
خارج کند .البته بعدها مشخص ش��د که این موضوع یک
بداخالقی سیاسی با استفاده از ابزار تشابه اسمی بود.
در همان جلس��ه ای که خدمت اقای اق��ازاده بودیم،
ایشان گفت که شما عرب هستی! پرسیدم چرا؟! گفت چون
م ی توانی ع ربی صحبت کنی! گفتم پس شما هم امریکایی
هستید؛ چون شنیده ام م ی توانید انگلیسی صحبت کنید!
این چه حرفی اس��ت؟! مزار اجداد ما در قزوین محل زیارت
مردم اس��ت .کس��ی که کربال رفته دلیل بر عرب بودن او
نم ی شود .به هر تقدیر ما به وین رفتیم .در دو سال نخست،
مشکلی تحت عنوان پرونده هسته ای وجود نداشت .دیگر
اینکه ما هیچ گاه در اژانس عضو شورای حکام نبودیم؛ فقط
دو س��ال در ابتدای انقالب عضو این شورا شدیم که ان هم
به دلیل ش��رایط ویژه پس از انقالب بود .یکی از افتخاراتم
این است که توانستم در دوره ماموریتم اقدامی انجام دهم
که ب راساس ان به عضویت شورای حکام درامدیم؛ حتی بعد
از ان هم دیگر به عضویت این ش��ورا درنیامدیم .سال دوم
از حضور ما در شورای حکام بود که پرونده هسته ای ای ران
مطرح ش��د اما ما به دلیل حضور در این ش��ورا اجازه ندادیم
پرونده ای ران به ش��ورای امنیت ارجاع داده شود .یکی دیگر
از اقدام��ات مثب ت مان این بود که توانس��تیم دفتر جنبش
عدم تعهد را در وین ایج��اد کنیم؛ چراکه وقتی از ش��ورای
حکام بیرون م ی امدیم ،دیگر تریبونی ب رای بیان مواضع مان
نداش��تیم .س��فیر وقت مالزی که عضو تروئیکای جنبش
عدم تعهد بود به ما توصیه کرد دفتری داشته باشیم .او به ما
گفت که پرونده شما فعال بسته نم ی شود .به کمک ایشان
و س��فیر افریقای جنوبی این دفتر را تاسیس کردیم که بعد
از پایان حضورمان در ش��ورای حکام ،جنبش عدم تعهد به
تریبونی ب رای بیان مواضع ما تبدیل شد و به لحاظ سیاسی
بسیار موثر بود.
زمانی در ش��ورای حکام مس��اله ارج��اع پرونده ای ران
به ش��ورای امنیت مطرح ش��د .به همین منظور ،تعدادی
از کارشناس��ان وزارت خارجه ب رای مش��ورت دادن به محل
اژانس امدند .اما در این خصوص میان م��ا و انها اختالف
دیدگاه وجود داش��ت .مثال گفتند که به عن��وان اعتراض به
عدم رعایت انصاف و عدالت جلسه را ترک کنید .ما گفتیم
که این اقدام مناس��بی نیس��ت و به ضرر ما تمام م ی شود.
انها گفتند که شما این کار را انجام دهید و ما هم به عنوان
اعتراض جلس��ه را ترک کردیم؛ یعنی ترک جلسه از سوی
بنده به همین دلیل بود.
بناب راین فراخوان ،اعتراض به این مس��اله یا اس��تعفا
حقیقت ندارد .دوره نمایندگی در اژانس س��ه س��ال است
ام��ا در عین حال با صالحدید وزیر یک س��ال و با دس��تور
رئی س جمهور تا دو س��ال و نیم م ی توان ماموریت را تمدید
کرد و بیشتر از ان غیرقانونی است؛ مگر انکه دستور خاصی
از مقام معظم رهب��ری بگیرند که در م��واردی اتفاق افتاده
اس��ت .بناب راین دوره ماموریت پنج ساله بنده در سال 2003
تمام شده بود و یک س��ال بود که در دانشگاه شریف درس
م ی دادم.
یادم م ی اید که بعد از اینکه کار بنده تمام ش��ده بود و
خانواده ام به ای ران امده بودند ،به وین رفتم؛ چراکه به دلیل
مشخص نشدن نماینده جدید ای ران در اژانس هنوز با انجا
مرتبط بودم .اقای دکتر زیاران به عنوان جانشین ما معرفی
شده بود و قرار بود بعد از من یک نفر به عنوان نماینده ای ران
در سازمان های بی ن المللی و اژانس انتخاب شود؛ یعنی ای ران
به جز سفیر دوجانبه ،فقط یک س��فیر دیگر در وین داشته
باشد .قرار بود بنده ب رای معرفی اقای زیاران به وین بروم اما
زمانی که در قطر ب رای شرکت در یک برنامه زنده تلویزیونی
رفته بودم به من گفتند که شما برکنار شده ای! ماجرا از این
قرار بود که اقای دکتر خ رازی با اقای جالل برزگر ،خبرنگار
روزنامه ای ران مصاحبه کرده و گفته بودند که اقای صالحی
دیگر نماینده ای��ران در اژانس نیس��ت و برم ی گردد .تیتر
روزنامه ای ران هم ش��د« :صالحی برکنار ش��د» .این مساله
باعث عصبانیت اقای خاتمی شد و اقای خ رازی هم گفتند
که تیتر اش��تباه بوده و این یک سوءبرداشت بوده است .در
واقع نوعی فضاسازی صورت گرفت؛ وگرنه ما کارمان تمام
شده بود و به ای ران امده بودیم .بعد از این ماجرا بود که اقای
خ رازی اس��تمالتی کردند و دست نوش��ته ای به بنده هدیه
دادند .ایشان خطاط بسیار خوبی هستند .به من گفتند که
شما باید دوباره بروید و سفیر بش��وید؛ اما من گفتم زندگی
من همین جا خوب است و م ی خواهم در ای ران بمانم .اقای
خ رازی خیلی اصرار کردند تا رضای��ت من را جلب کنند؛ اما
من هم م ی گفتم که عالقه ای ندارم بروم .ایشان در نهایت
گفتند شما بهتر است این پیشنهاد را قبول کنید .من گفتم
شرطش این است که کش��ور غربی نباش��د چون همسر
بنده دوست ندارد ساکن یک کش��ور غربی باشد .مساله را
با همس��رم مطرح کردم و او گفت که من به کش��ور غربی
نم ی ایم .من هم به دکتر خ رازی گفتم که اگر کشور اسالمی
باش��د ما م ی رویم .ابتدا صحبت از مالزی ب��ود اما بحث به
سازمان کنف رانس اسالمی رس��ید .یک روز اقای زمان ی نیا
مشاور اقای خ رازی زنگ زد و از من پرسید« :عالقه داری به
جده بروی؟» گفتم شوخی م ی کنی .گفت نه؛ ب رای معاونت
علمی سازمان کنف رانس اسالمی .من هم قبول کردم .این
ی است که تاکنون جمهوری اسالمی در خارج
باالترین مقام
از کشور داشته است .به طور معمول وزرای خارجه کشورهای
عضو سازمان کنف رانس اسالمی (سازمان همکاری اسالمی)
هم دبیرکل و هم چهار نف��ر از معاونان را انتخاب م ی کنند.
باتوجه به اینکه در رس��انه های مختلفی همچون الجزیره
مصاحبه م ی ک��ردم ،لذا چهره ش��ناخته ش��ده ای بودم .در
اس��تانبول رای گیری کردند و بنده به عنوان معاون دبیرکل
سازمان کنف رانس اسالمی انتخاب شدم .این دوره ،یکی از
بهترین دوران زندگ ی ام بود و توانستم قریب 50بار به عمره
27
دکتر احمدی نژاد در سال 84برای وزارت خارجه
و علوم از من برنامه خواستند
مشرف شوم .این از الطاف بزرگ الهی بود.
اقای دکتر صالحی! ش�ما به تازگ�ی گفته اید که
م ی ش�د توافقنامه ژنو بهت�ر از این ه�م تنظیم
شود .همین موضوع دس�تمایه تحلیلی شد که
برخ�ی ان را با پای�ان حضور ش�ما در اژانس در
دوره اصالحات شبی ه سازی کردند و گفتند شاید
اختالف نظری وجود داش�ته است .البته شما هم
توضیح خاصی در این خصوص ندادید.
سیاست
lاختالف نظری نبود .البته وقتی کس��ی وارد کار
سیاسی م ی شود باید این مسائل را بپذیرد .زمانی که پرونده
هسته ای مطرح شد ،در ابتدا وزارت خارجه مسئول پیگیری
ان بود .اما اقای خ رازی -که معلم اخالق بنده هس��تند و
لطف زیادی به من دارند -تصمیم گرفتند که این مس��اله
را ب��ه دبیرخانه ش��ورای عال��ی امنیت ملی واگ��ذار کنند.
البته این اقدام در ان دوره کار درس��تی ب��ود؛ چراکه اغلب
ارگان ها از این شورا حرفشنوی داش��تند .ب رای مثال وزارت
امور خارجه نم ی توانست به سازمان انرژی اتم ی امر و نهی
کند؛ اما ش��ورای عالی امنیت ملی بر همه نهادها اش��راف
داشت و م ی توانس��ت این کار را انجام دهد .بناب راین اقای
دکتر روحانی عهده دار مس��ئولیت این پرونده شدند و بنده
زمانی که در وین بودم -و حتی تا مدتی بعد از ان -با ایشان
همکاری م ی کردم و در جلساتی که به ریاست ایشان برگزار
م ی شد حضور داشتم .در این جلسات هر کسی نظر خودش
را بیان م ی کرد و من هم نظ رات��م را م ی گفتم .ان زمان هم
اقایان ظریف ،زمان ی نیا ،البرزی ،موسویان ،ناصری ،خوشرو
و ...در تیم اقای روحانی بودند و به ایشان مشورت م ی دادند.
افراد دیگری هم بودند؛ مثال اقای خانیکی به نمایندگی از
سازمان انرژی اتمی در این جلسات شرکت م ی کرد .در انجا
اقای روحانی س�ه پیش�نهاد به من داشتند که
دو تای انها وزارت علوم و سازمان انرژی اتمی بود
معموال نظ رات متفاوتی مطرح م ی شد و اتفاق ارا نبود؛ اما در
نهایت نظر غالب مورد تصویب قرار م ی گرفت .اینکه بنده
عرض کردم توافقنامه هس��ته ای را بهتر از این هم م ی شد
تنظیم کرد ،ناظر به این دوره نیست؛ ناظر به گذشته است.
یعنی در گذش��ته که ما در وزارت خارجه بودیم ،اگر انسجام
بیش��تری میان مجموعه عوامل درگیر با این مساله وجود
داشت ،شاید ما امروز در شرایط بهتری بودیم .انسجامی که
امروز در این مجموعه وجود دارد ،خیلی خوب است؛ یعنی
اقای روحانی ،اق��ای ظریف ،اقای ش��مخانی دبیر محترم
ش��ورای عالی امنیت ملی و رئیس س��ازمان انرژی اتم ی
هماهنگی بسیار خوبی دارند .البته این به معنای ان نیست
که هر کس��ی نظر خودش را ندارد ،اما انس��جام مناسبی
وجود دارد و همه سعی م ی کنند با یکدیگر همکاری کنند؛
باالخره هر کس��ی م ی تواند مانعی ب رای انجام کارها باشد.
دبیر شورای عالی امنیت ملی ،رئیس سازمان انرژی اتم ی
و وزیرخارجه م ی توانند به تنهایی مانع این انسجام باشند و
حتی رئی س جمهور هم م ی تواند نظر دیگری داش��ته باشد.
صحبت من ناظر به گذشته بود و گفتم در گذشته فرصت
خوبی داش��تیم و اگر از ای��ن فرصت اس��تفاده م ی کردیم،
م ی توانستیم شرایط بهتری داشته باشیم .این هم برداشت
شخصی بنده بود.
زمانی ک�ه اقای جلیل�ی مس�ئولیت مذاکرات را
برعهده داشت ،شما در وزارت امور خارجه طرف
مشورت ایشان قرار نم ی گرفتید؟
مثلث شماره 200
lاتفاقا همکاری خوبی با هم داشتیم .اقای جلیلی
زحمات بسیاری کشید و همه سعی م ی کردند که این مساله
را مدیریت کنن��د؛ اما نتیجه مدیریت منجر به حل مس��اله
یا تخفیف ان نش��د .اما در این دوره ش��رایط فرق م ی کند.
احمدی ن�ژاد درباره نامزدی ب�رای انتخابات 92
هیچ صحبتی با من نداشت
اقای روحانی شخصا پیگیر این مس��اله هستند و جلسات
متعددی را با گروه مذاکره کننده برگ��زار م ی کنند .اما در ان
زمان این جدیت وجود نداشت.
یعنی در ای�ن دوره ،اقای روحانی ب�ا وزارت امور
خارجه ،شورای عالی امنیت ملی و شما جلساتی
برگزار م ی کنند تا به تصمیم نهایی برسند؟
lما در دبیرخانه شورای عالی امنیت ملی جلساتی
تحت عنوان کمیته هسته ای داریم که از زمان دبیری اقای
روحانی در ش��ورا ایجاد ش��ده اس��ت .مصوبات این کمیته
ب��ه رئی س جمهور ارائه م ی ش��ود و بعد از موافقت ایش��ان،
ب��ه مقام معظم رهبری تقدیم م ی ش��ود .زمانی که ایش��ان
این مصوبات را تایی د م ی کنند ،به عنوان دس��تورالعمل تیم
مذاکره کننده هسته ای در دستورکار قرار م ی گیرد .این شیوه
هنوز پابرجاس��ت .عالوه بر این مکانیس��م ،اقای روحانی
با اقای ظریف و گ��روه مذاکره کننده جلس��ات جداگانه ای
تشکیل م ی دهد.
البته بسیاری از تصمیمات وزارت امور خارجه که
در قالب برنامه اقدام مشترک اتخاذ م ی شود در
حیطه اختیارات سازمان شماست...
lما در انج��ا نماینده داریم .اق��ای امیری نماینده
ماس��ت که در حوزه های فنی مش��ورت های الزم را به تیم
مذاکره کنن��ده ارائه م ی دهد .اگر نیاز باش��د ،ب��ا ما تماس
م ی گیرد و ما هم نظر خودمان را اعالم م ی کنیم .ما همیشه
س��عی کرده ایم به گونه ای عمل کنیم که راهگشا باشیم.
حتی اخرین تفاهم نامه ای را که با اقای امانو امضا کردیم،
در جهت تلطیف روابط با اژانس و تقویت فضای مذاکرات با
5+1بود؛ چراکه اگر اژانس گزارش منفی منتشر کند ،فضای
سیاسی منفی علیه ما ایجاد م ی شود و اثار سلبی فراوانی
اقای صالحی به انرژی هسته ای اعتقاد دارد
ابراهیم اقا محمدی
نماینده مجلس
به عن��وان کس��ی ک��ه در کمیس��یون امنی ت ملی
مجل س شورای اسالمی مشغول به فعالیت هستم ،با سوابق
و فعالی ت های اقای دکتر صالحی اشنا هستم .ایشان قبال
هم به عنوان رئیس سازمان انرژی اتمی و هم به عنوان وزیر
امور خارجه کشورمان فعالیت کرده اند .یکی از اصل ی ترین
ویژگ ی های اقای صالحی ،اعتقاد واقعی ایش��ان به انرژی
هسته ای است .به عبارت بهتر ،ایشان نسبت به دستیابی
به انرژی هسته ای باور و اعتقاد داشته و ان را جزئی الینفک
از مسیر پیشرفت نظام و کش��ور م ی داند .در دوران حضور
اقای صالحی به عنوان رئیس سازمان انرژی اتم ی گام های
خوب و موثری در راس��تای تقویت توانایی هسته ای کشور
برداشته شده است.
واقعیت امر این اس��ت که هم اکنون بحث مذاکرات
هسته ای به وزارت امور خارجه س��پرده شده است .بناب راین
اقای صالحی دیگر نقش افرینی مستقیم ی در این مساله
28
ندارند .تصور م ی کنم برخ��ی دیدگاه های وزارت امور خارجه
در حوزه مذاکرات هسته ای با دیدگاه اقای صالحی منطبق
نیست و اختالفاتی در این خصوص وجود دارد .در ه ر صورت
به نظر م ی رسد وزارت امور خارجه در مسیر فعالیت و تحقق
دیدگاه های اقای صالحی به مثابه یک ترمز عمل م ی کند.
بناب راین م ی توان گفت که هماهنگ��ی و همفکری موثر و
الزم میان وزارت امور خارجه و سازمان انرژی اتم ی در حوزه
مربوط به مذاکرات هسته ای وجود ندارد.
در راس��تای همسان س��ازی و انطباق دیدگاه وزارت
امور خارجه و سازمان انرژی اتمی نیز باید به نکات ویژه ای
توجه داشت .ما باید بدانیم که دقیقا هدف و نقطه نهایی ما
کجاس��ت و م ی خواهیم در مذاکرات به کدام نقطه برسیم.
به عبارت بهتر ،باید به تعریف مشترکی در حوزه هدفگذاری
دس��ت پیدا کنیم .هم اکن��ون ما به صورت رس��می اعالم
کرده ایم که توقف غن ی سازی را به هیچ عنوان نم ی پذیریم
و حق غن ی س��ازی را نیز در داخل خاک کش��ور ب رای خود
محفوظ م ی دانیم .اما ش��اهد هس��تیم که ایاالت متحده
امریکا به عنوان یکی از طرف های مقابل ما ،چنین حقی را
حتی به صورت لفظی قبول ندارد و بر س��ر ان مدام بحث و
نزاع م ی کند .در هر حال اتحاد مواضع و استفاده از توان افراد
موثر و تاثیرگذار در صحنه مذاکرات باید در دستورکار دستگاه
دیپلماسی ما قرار گیرد .در حال حاضر الزم است ما بر سر
حقوق حقه و مسلم خود ایستادگی کرده و کمترین بهانه ای
به طرف مقابل ب رای سوءاستفاده ندهیم .ایستادگی در ب رابر
زیاده خواه ی های غرب در برهه فعلی یک الزام محس��وب
م ی شود .بدون شک همکاری وزارت امور خارجه با سازمان
انرژی اتمی منجر به افزایش قدرت مانور کشورمان در ب رابر
زیاده خواهان و رقبای ما خواهد شدg ».
به دنبال خواهد داش��ت .اما ب��ا کارهایی که انج��ام دادیم،
توانستیم فضا را تلطیف کنیم؛ یعنی ما مسیر اژانس و 5+1
را مکمل یکدیگر م ی دانیم.
چه ش�د ک�ه اق�ای احمدی ن�ژاد ب�رای تصدی
مسئولیت وزارت امور خارجه از شما دعوت کرد؟
دوره ای که بنده
وزیرخارجه بودم ،تفرق
بسیار زیاد بود اما امروز
این تفرق مشاهده
نم ی شود .اگر امروز ان
48گروگان ازاد شده
بودند ،چه غوغایی
م ی شد؟
سیاست
من پرسیدند ش��ما چرا این لطف الهی را نادیده م ی گیرید و
به فرصتی که ب رای خدمت پیدا کرده اید پشت پا م ی زنید؟
بدین ترتیب ریاست سازمان انرژی اتمی را پذیرفتم .حضور
بنده در این س��ازمان با موضوع تامین سوخت 20درصدی
ب��رای راکتور ته ران مصادف ش��د .یک��ی،دو هفته قبل از
اینکه من عهده دار این مس��ئولیت بش��وم ،اقای مهندس
اق��ازاده نامه ای ب��رای اژانس فرس��تاده بودن��د و تقاضای
س��وخت 20درصد کرده بودند .حدود دو ماه بع��د ،به مقر
اژانس بی ن المللی انرژی اتم ی ( )IAEAرفتم تا در اجالس
ساالنه اژانس ش��رکت کنم .باتوجه به اینکه از قبل با اقای
الب رادعی اشنایی داش��تم ،من را به منزلش دعوت کرد و با
اشاره به نامه ای که اقای اقازاده ب رای سوخت فرستاده بودند
گفت که امریکا و روس��یه پیش��نهادی داده ان��د و گفته اند
شرایطی ب رای دادن سوخت به ای ران دارند .من خیلی ناراحت
شدم و گفتم که این چه وضعی اس��ت؟! ما قبال سوخت را
مثلث شماره 202
lدر تابستان ( 84اگوس��ت )2005حدودا یک ماه
بود که من به جده رفته بودم .اقای احمدی نژاد هم به تازگی
به ریاس��ت جمهوری انتخاب ش��ده بودند .یک روز از دفتر
ریاس��ت جمهوری با من تماس گرفتند و گفتن��د به ایران
بیایید .این در حالی بود که ما در انجا خانه اجاره کرده بودیم،
ماشین خریده بودیم و تمام امور زندگی خود را نظم بخشیده
بودیم .البته من کارمند سازمان کنف رانس اسالمی بودم؛ نه
مامور دولت جمهوری اس�لامی .علت را جویا شدم و گفتم
که من در اینجا کارهای زیادی دارم .گفتند شما برنامه کاری
ب رای وزارت علوم و وزارت خارجه تدوین و فکس کنید .من
باتوجه به سابقه ای که در ماموریت های وین ،ارژانتین و جده
و همچنین در معاونت وزارت علوم داشتم ،مطالبی را نوشتم
و ب رای انها فکس کردم .بعد از مدت کوتاهی تماس گرفتند
و گفتند که اقای دکتر احمدی نژاد گفته اند ش��ما حتما باید
تش��ریف بیاورید! (خنده) این در حالی بود که قرار بود بنده
به اتفاق دبیرکل به چین س��فر کنم و ای��ن موضوع را هم
با دفتر اقای دکتر احمدی نژاد در میان گذاش��تم .گفتم که
ان شاءاهلل در فرصت مناس��بی به ای ران م ی ایم .انها گفتند
حرف رئی س جمهور کشور خودتان ب رای شما مهم تر است
یا دبیرکل سازمان کنف رانس اس�لامی؟! من دیدم چاره ای
نیس��ت و به ای ران امدم .تا قبل از س��ال 84بن��ده و اقای
احمدی نژاد هیچ اشنایی با هم نداش��تیم و هیچ صحبتی
با هم نکرده بودیم .من م ی دانس��تم که ایشان عضو هیات
علمی دانشگاه علم و صنعت هستند اما هیچ گاه از نزدیک
با هم ارتباط نداش��تیم .البته ایش��ان بنده را م ی ش��ناخت؛
چراکه در دوره ای که بنده معاون اموزش��ی اقای هاش��می
گلپایگانی بودم ،اقای احمدی نژاد هم مشاور فرهنگی وزیر
علوم وقت بود اما در انجا هم از نزدیک با یکدیگر اشنایی
نداشتیم؛ چرا که ایشان در جلسات شورای معاونین حضور
پیدا نم ی کردند .خدا حفظ شان کند؛ نظر لطف ایشان شامل
حال بنده شد و حس ن ظنی به من داشتند .به من گفتند شما
به وزارت علوم بروید .من گفتم اگر اجازه دهید به زندگ ی ام در
جده ادامه دهم؛ ضمن اینکه افراد دیگری هستند که وزارت
علوم را اداره کنن��د .اتفاقا همان زمان هم اس��امی افرادی
همچون دکتر توفیقی و دکترفرج ی دانا ب رای تصدی وزارت
علوم مطرح بود .بعد از ان بحث وزارت امور خارجه مطرح شد
که باز هم من گفتم افراد دیگری ب��رای اداره این وزارتخانه
هس��تند .مادر بنده هم راضی نبود که ما به ای ران برگردیم؛
م ی گفت به جده رفته ای و در جوار خانه خدا هستی ،همان
جا بمان .حتی س��ر نماز دعا م ی کرد که خدایا بچه من را از
خودت دور نکن( .خنده) بعد از یکی ،دو جلسه دیگر با اقای
دکتر احمدی نژاد ،به چین رفتم .در س��فارت ای ران نزد اقای
وردی نژاد بودیم که باز هم از دفتر رئی س جمهور وقت تماس
گرفتند و گفتند که اقای دکتر گفته اند نظ راتت را ب رای اداره
وزارت علوم و وزارت امور خارج��ه کامل تر بنویس؛ گفتم یا
حضرت عباس(ع)! اینها دست از س��ر ما برنم ی دارند .بقیه
مسائل خیلی قابل بیان نیست ،اما هرچه بود ،این ابر سیاه
از باالی س��ر ما عبور کرد و ما در جده ماندیم .بعدها اقای
دکتر احمدی نژاد به من گفت که عده ای مخالفت م ی کردند
و من فکر کردم که اگر به دولت بیایید ،ممکن است به شما
لطمه بزنند .من هم خدا را شکر کردم و گفتم خدا به کسانی
که این کار را انجام دادند ،توفیق و خیر بدهد! چون اگر این
اتفاق نم ی افتاد م��ا توفیق حضور چهار س��اله در جده را از
دست م ی دادیم.
بع��د از چهار س��ال که ب��ه ای��ران ام��دم ،مصادف
ش��د با انتخابات ریاس��ت جمهوری .88من به دانش��گاه
صنعت ی شریف رفتم تا خودم را ب رای ترم مهرماه اماده کنم.
باز هم از دفتر اقای دکتر احمدی نژاد تماس گرفتند و تنظیم
وقت مالقات کردند .خدمت ایش��ان رس��یدیم و گفتند که
شما به س��ازمان انرژی اتمی بروید .من خیلی اصرار کردم
و گفتم که بیش از س��ی و اندی س��ال س��ابقه کاری دارم و
عالقه مند به مس��ئولی ت های اجرایی نیس��تم .گفتم اجازه
دهید استخاره کنم .ایشان گفت که من استخاره کرده ام .از
خوشبینیدرسیاستخارجی
دکت ر هادی اجیلی
استاد دانشگاه
دکتر صالحی ،رئیس س��ازمان انرژی اتم ی کشورمان
به لحاظ شخصیتی فردی خوش قلب ،خوش طینت و اهل
صداقت و خیر است .ایش��ان فردی مومن و متدین و دارای
پرستیژ و فرهنگی اصیل هس��تند .البته خوش قلبی اقای
دکتر صالحی روی رفتار سیاس��ی ایش��ان تا حدودی تاثیر
گذاشته است .واقعیت امر این است که در فضای دیپلماسی
اس��یبزا باشد.
خوش بینی بیش از حد به دیگران م ی تواند
فضا و ح��وزه روابط بی ن الملل ،محلی ب رای کس��ب قدرت و
تقویت منافع ملی از طریق چانه زنی با دیگران است .در این
میان نم ی توان با خوش بینی و خوش قلبی وارد این فضای
رقابتی سخت شد .در حوزه دیپلماسی و سیاست خارجی ما با
بازیگرانی مواجه هستیم که هر یک سعی دارند فضا را به سود
خود تعریف کرده و فرصت ها را به سود خود جذب و تهدیدات
را به سوی رقبایشان روانه سازند .در هر صورت از نظر من تنها
نقطه اسیب اقای صالحی تعمیم خوش بینی ایشان به حوزه
روابط بی ن الملل است.
دکتر صالحی در گذش��ته ای نه چندان دور نیز سابقه
ریاست بر سازمان انرژی اتمی را داشته اند .همچنین ایشان
مدتی نیز در کس��وت وزی��ر امور خارجه و در راس دس��تگاه
دیپلماسی کشور ایفای نقش کرده اند .از این رو اقای صالحی
دارای اندوخته ارزشمندی هس��تند .این اندوخته متشکل از
مولفه ها و فاکتورهای سیاس��ی ،دیپلماتیک و فنی اس��ت.
هم اکنون فرصت مناسبی جهت بهره مندی سازمان انرژی
اتمی از اندوخته های ارزشمند اقای دکتر صالحی وجود دارد.
فضای دیپلماس��ی مانند فضای جنگ م ی ماند و نیاز
به مهمات و ابزار دارد .به عبارت بهتر ،در فضای دیپلماس��ی
نیز مانند فضای جن��گ نم ی توان با دس��تان خالی و بدون
س�لاح و تجهی زات پیش رفت .در این خصوص الزم اس��ت
به نیروهایی که در خط مق��دم نبرد دیپلماتیک ق��رار دارند
مهمات برسد تا بتوانند منافع خود را در مواجهه با رقبا حفظ
کنند .در میدان مذاکرات هس��ته ای نیز دقیقا همین قاعده
صادق است .تقویت اندوخته ها و دانش فنی ما ،نقش مهمی
در موفقیت دیپلماتی��ک ما در فضای مذاکرات هس��ته ای
خواهد داشت .از این رو نقش سازمان انرژی اتمی در پیشبرد
مذاکرات و دس��تیابی به موفقیت دستگاه دیپلماسی بسیار
مهم و غی ر قابل انکار است .س��ازمان انرژی اتمی مهمات و
ابزارهای نبرد دیپلماتیک وزارت امور خارجه و تیم مذاکره کننده
هسته ای در مصاف با طرف های مقابل را مهیا م ی سازد .در
حال حاضر نیز پذیرش حق استفاده ای ران از فناوری صلح امیز
یو
هسته ای معلول تالش ها و زحمات س��ازمان انرژی اتم
پیشرفت هایی بوده که با نظارت و هدایت این سازمان صورت
گرفته است .در اینجا م ی بایست به اصل هم پوشانی وزارت
ی و همسان سازی مواضع انها
امور خارجه و سازمان انرژی اتم
در مذاکرات هسته ای توجهی ویژه داشت .در حقیقت وزارت
امور خارجه و س��ازمان انرژی اتمی م ی بایست نقش مکمل
یکدیگر را در مذاکرات هس��ته ای ایفا کنند تا بتوانند قدرت
مانور یکدیگر را در ب رابر حریف مش��ترک افزایش دهند .این
نقش تکمیلی میان دو طرف باید به صورتی موثر ایفا شود
تا بتواند ب رای دس��تگاه دیپلماسی نتیجه بخش باشد .اما در
صورتی که نقش این دو به صورتی جدا و بدون ارتباط موثر
با یکدیگر تعریف شود ،شاهد خنث ی سازی دستاوردهای هر
یک توسط دیگری خواهیم بود .به عبارت بهتر ،در اینجا نقش
تکمیلی و کامل کننده به نقش��ی خنث ی ساز یا حتی مخرب
تبدیل م ی شود .از این رو باید در تعریف مناسبات میان وزارت
امور خارجه و سازمان انرژی اتمی هوشمندانه عمل کردg .
29
خریده ایم؛ بدون اینکه شرایطی داشته باشد .اشاره کردم که
وقتی بنده در ارژانتین بودم ،ما سوخت را خریداری کردیم و
حاال باز هم م ی خواهیم خریداری کنیم .زمانی که به ای ران
امدم به اقای دکتر احمدی نژاد گفتم که اینها به ما سوخت
نم ی دهند؛ فعال مقداری بودجه در اختیار ما بگذارید تا کار را
شروع کنیم و به موازات ان مساله تامین سوخت از خارج را
پیگیری م ی کنیم ،اما اگر بخواهیم به امید انها بنش��ینیم،
راکتورها تعطیل م ی شود .ایشان لطف کرد و پولی در اختیار
ما گذاشت؛ من هم هر هفته جمعی از دوستان متخصص
در رشته های مختلف متالورژی ،مهندسی شیمی ،مکانیک
و ...را به اینجا دعوت م ی کردم و جلساتی را برگزار م ی کردیم.
مرحوم ش��هید ش��هریاری هم در برخی جلسات ما شرکت
م ی کرد .گ��زارش کارهایی را که به ما م ی رس��ید بررس��ی
م ی کردیم تا ببینیم م ی توانیم س��وخت 20درصدی تولید
کنیم یا نه .الحمدهلل توانس��تیم سوختی را که قرار بود انها
در دو سال و نیم با تحمیل شرایط ش��ان تحویل دهند ،در
عرض 18ماه تولی��د کردیم .البته از صفر ش��روع کردیم و
بسیاری از محاسبات ،ب رای نخستی ن بار انجام شد .مرحوم
شهید شهریاری بسیاری از این محاسبات را ب رای نخستین
سیاست
مثلث شماره 202
شهید شهریاری بسیاری از
این محاسبات را برای نخستین
ب�ار انج�ام داد و کس�ی را ه�م
نداشتیم که انها را تایید یا رد کند.
ایشان هم محاسبات را انجام داد
و هم ب�ه دیگران ام�وزش داد که
چگونه این محاس�بات را انجام
دهند .بدین ترتیب توانستیم به
سوخت 20درصد دست پیدا کنیم
بار انجام داد و کسی را هم نداشتیم که انها را تایید یا رد کند.
ایشان هم محاس��بات را انجام داد و هم به دیگران اموزش
داد که چگونه این محاس��بات را انجام دهند .بدین ترتیب
توانستیم به سوخت 20درصد دست پی دا کنیم و من همیشه
م ی گویم ما یک تشکر به غ رب ی ها بدهکاریم که ما را مجبور
کردند این کار غیرقابل تصور را انجام دهیم .این مساله ،ما را
چند پله باال برد و یک اعتماد به نفس قوی در سازمان ایجاد
کرد .در اینجاست که م ی گوید« :فعسی ان تکرهوا شیئا و
هو خیر لکم»؛ ما واقعا خیلی ناراحت بودیم اما دیدیم که به
نفع ما تمام شد.
بعد از حدود دو س��ال ،من به سرپرس��تی وزارت امور
خارجه منصوب ش��دم و س��ه ماه به طور همزم��ان رئیس
ی و سرپرست وزارت امور خارجه بودم .یک
سازمان انرژی اتم
مرتبه دکتر احمدی نژاد به من گفت که شما به وزارت خارجه
30
بروید .من گفتم که اینجا حوزه تخصصی من است و در این
س��ازمان جا افتاده ام؛ اجازه بدهید همین جا بمانم .هر چه
اصرار کردم که نیروهای زیادی هستند و شما م ی توانید از
افراد دیگری استفاده کنید ،ایش��ان نم ی پذیرفت .اما هر بار
که ایشان م ی گفت و من م ی گفتم امادگی ندارم .یکی ،دو
ماهی م ی گذشت و من خدا را شکر م ی کردم .تا اینکه یک
روز من را به دفتر خود خواستند و گفتند چرا این مسئولیت را
قبول نم ی کنید؟ به مصلحت است که شما این مسئولیت را
برعهده بگیرید .گفتم اجازه بدهید که کمی روی این مساله
تامل کنیم .ایشان گفت من باید تعیین کنم و شما را ب رای
این مسئولیت مناس��ب م ی دانم .یک روز ب رای بزرگداشت
شهید ش��هریاری به دانش��گاه صنعتی ش��ریف رفته بودم
که یکی از دوس��تان پیامکی را به من نشان دادند و گفتند:
مبارک است! ش��ما به عنوان سرپرس��ت وزارت امور خارجه
انتخاب شده اید .بدین ترتیب در مقابل عمل انجام شده قرار
گرفتم و به وزارت امور خارجه رفتم .البته این هم از الطاف
الهی بود؛ چراکه من هی چ گاه ب رای تصدی مسئولیت ،البی
نکرده ام .همیش��ه به کاری که داشتم ،راضی بودم .مثال در
ابتدای انقالب زمانی که اقای دکتر نجفی وزیر علوم بودند،
بنده ب رای شرکت در جلسه یونس��کو به فرانسه رفته بودم
که گفتن��د م ی خواهیم ش��ما را به عنوان رئیس دانش��گاه
صنعت ی شریف انتخاب کنیم .وقتی اقای دکتر فاضل وزیر
علوم ش��دند ،من رئیس دانشگاه صنعتی ش��ریف بودم اما
هی چ گاه ایشان را ندیده بودم و اش��نایی قبلی با اقای دکتر
فاضل نداشتم .ایشان با من تماس گرفت و گفت م ی خواهم
شما را به عنوان معاون اموزشی وزارت علوم انتخاب کنم.
من گفتم که بنده در دانش��گاه هس��تم و به شرایط فعلی
راض ی ام .بعد از چند روز دیدم حکم را صادر کردند .م ی خواهم
بگویم تقدیر بوده و همیشه به معلم ی راضی بودم و شوق
و ذوقش را هم داش��تم .اما دست تقدیر ،سرنوشت را تعیین
م ی کند.
زمانی که من رئیس سازمان ش��ده بودم ،کشورهای
عربی و غربی تحلیل کردند که کس��ی امده که رش��ته و
تخصصش همین اس��ت و س��ابقه کار در خارج از کشور را
هم دارد .وقتی به وزارت خارجه رفتی��م ،همان ها گفتند که
این فرد به وزارت خارجه امده تا بعد سیاس��ی این مساله را
هم حل کند .انها هم��واره ای ران را حول محور هس��ته ای
م ی دیدند .تحریم ها هم مثل س��ابق ب��ود و هنوز به حالت
به اصطالح انها «فلج کننده» نرس��یده بود .بعد از دو هفته،
تونس به هم ریخت .وقتی خدمت یکی از مقامات کشوری
رس��یدم ،به من گفتن��د؛ عجب! ش��ما خوش ق��دم بودید.
بعد از مدتی هم تحریم ها ش��روع ش��د .یعنی ما زمانی به
وزارت امور خارجه رفتی��م که اوضاع منطق��ه تغییر کرد و
جبهه گیری های کش��ورهای منطقه دستخوش تحوالتی
ش��د .رویکردهای متفاوتی هم داش��تند؛ مث�لا ترکیه یک
رویکرد داشت و عربستان رویکردی دیگر .حتی جهت گیری
جامعه بی ن المللی هم نسبت به تحوالت روز منطقه تغییر
کرد .در این شرایط جمهوری اسالمی ناگزیر بود که در این
تالطم های پیش امده سیاس��ت متوازن و حساب شده ای
در ب رابر این تحوالت در پیش بگیرد؛ چراکه اگر صراحتا به
نفع یکی از دو طیف موضع گیری م ی کردیم ،مثل ترکیه با
مشکل مواجه م ی شدیم .البته در پش��ت پرده فعال بودیم.
برخی سیاس��ت ها به گونه ای ب��ود که نم ی ش��د گفت .ما
م ی خواس��تیم اجالس جنبش عدم تعهد را برگزار کنیم در
حالی که بس��یاری از دولت ها تحت نفوذ قدرت ها محتاط
بودند و تحریم های به اصطالح انه��ا فلج کننده علیه ما در
جریان بود .در چنین شرایطی بود که ناگهان ع ربستان اعالم
کرد قصد دارد جلس��ه اضط راری سران س��ازمان کنف رانس
اسالمی را در مکه برگزار کند .تقریبا برداشت همه این بود
که ع ربستان م ی خواهد با این کار اجالس جنبش عدم تعهد
در ای ران را تحت تاثیر قرار دهد و سران کشورهای عربی و
ماجرای دیپلمات
هسته ایو
مردیخیاژانس
مروری بر مواضع هسته ای اخیر
رئیس سازمان انرژی اتمی
ی کشورمان د ر
اظهارات اخیر رئیس سازمان انرژی اتم
خصوص مدیرکل اژانس بی ن المللی انرژی اتم ی و پروس��ه
تصمیم گیری در این سازمان بی ن المللی از ابعاد مختلفی قابل
تجزیه و تحلیل اس��ت .دکتر عل ی اکبر صالحی در خصوص
ی و اژانس بی ن المللی انرژی اتم ی
مذاکرات سازمان انرژی اتم
(که از ان تحت عنوان مذاکرات فنی یاد م ی شود) معتقد است:
«مدیرکل یک نهاد و ارگان بی ن المللی قی د ها و وظایف خاص
خود را دارد ،چرا که مثال در اژان��س بی ن المللی انرژی اتم ی
بیش از 130کشور عضو هستند.
بناب راین مدی��ران این نهادها مختار و با اس��تقالل رای
نیس��تند ،بلکه مجری مصوبات مجموعه ای تحت عنوان
شورای حکام هستند .شورای حکام همان هیات مدیره اژانس
ی است که 35کشور عضو ان هستند و
بی ن المللی انرژی اتم
اغلب از کشورهای توسع ه یافته و دارای تکنولوژی هسته ای
م ی باشند و اینها هستند که رویه اژانس را تعیین م ی کنند».
دکتر صالحی در خصوص رویکرد امانو در مذاکرات فنی
ی م ی گوید« :امانو
میان ای ران و اژانس بی ن المللی انرژی اتم
در حال حاضر همکاری خوبی با ما دارد و در سفری که اخی را به
ته ران داشت تفاهمنامه ای را امضا کردیم .ما روی سه ،چهار
مورد تغیی راتی که داشتیم بیش از دو ساعت و نیم صحبت
کردیم و به نظر من مثب��ت بود .ما نم ی توانی��م در رابطه با
نیازهای خود ارمانی فکر کنیم و از امانو بخواهیم که بیاید
حقایق را بگوید و جانب ای ران را بگیرد».
ی کش��ورمان در طول دوران
رئیس سازمان انرژی اتم
قبلی فعالیت خود در این سازمان ،یکبار به صورتی صریح به
یوکیو امانو هشدار داده بود که مراقب مشروعیت خود باشد و
اصل ب ی طرفی را در رویکرد خود نسبت به ای ران رعایت کند.
در نوامبر سال میالدی ،عل ی اکبر صالحی ضمن انتقاد
از رویکرد یوکیو امانو (به سبب اظهارات تحریک کننده علیه
ای ران) تاکید کرد که مدیرکل اژانس بی ن المللی انرژی اتم ی
نباید مشروعیتش را با جانبداری از برخی سیاست ها از دست
بدهد.
ی کش��ورمان ان زمان در
رئیس س��ازمان انرژی اتم��
مصاحب ه ای با هفته نامه اشپیگل عنوان کرد«« :اقای امانو باید
مراقب باشد که مشروعیتش را به دلیل جانب داری به نفع برخی
سیاست ها از دست ندهد .ایا مدیرکل اژانس به دنبال بهانه ای
علیه ای ران است تا به ای ران حمله شود؟ ای ا اقای امانو م ی خواهد
نامش با یک جنگ همراه شود؟ ایا اقای امانو خواستار یک
فاجعه است؟ محمد الب رادعی ـ مدیرکل پیشین اژانس ـ به
دلیل رویکرد «ب ی طرفانه» جایزه صلح نوبل را دریافت کرد».
ی کشورمان
با این حال این بار رئیس سازمان انرژی اتم
سخن از شورای حکامی م ی کند که روح ان در کالبد اژانس
ی و متعلقات ان (از جمله مدیرکل این
بی ن المللی انرژی اتم
مجموعه) جاری است .اظهاراتی که بیانگر واقعیت تلخ جاری
ی اس��ت؛ سازمانی که
در کالبد اژانس بی ن المللی انرژی اتم
تاکنون باره��ا از وظیفه اصلی خود مبن ی ب��ر رعایت حقوق
حقه اعضا به عناوین مختلف عدول کرده است.واقعیت امر
این است که استناد امانو به برخی موارد دو پهلو و مطالعات
ادعای��ی و غی ر حقوقی در خصوص فعالی ت های هس��ته ای
ی را
کشورمان ،بارها اس��تقالل اژانس بی ن المللی انرژی اتم
زی ر سوال برده است.
برخ��ی گزارش ه��ای امانو ط��ی س��ال های اخیر به
صورتی کامال دو پهلو و در راستای جلب منافع ایاالت متحده
امریکا تنظیم شده اس��ت.یکی از مواردی که امانو به عنوان
ی نس��بت به ان
مدی��رکل اژان��س بی ن المللی ان��رژی اتم
س��کوت کرده ،به فعالی ت های هسته ای وقیحانه و
غی ر قانونی رژیم صهیونیستی باز م ی گردد.
سیاست
مقامات رژیم صهیونیس��تی بارها نس��بت به داشتن سالح
هسته ای اقرار کرده اند .با این وجود اژانس بی ن المللی انرژی
امی در راستای مقابله با این خطای وقیحانه و اشکار
ی اقد
اتم
صهیونیس ت ها صورت نم ی دهد .در زمان مدیریت الب رادعی
ی وی اساسا سعی داشت وارد
بر اژانس بی ن المللی انرژی اتم
این حوزه نشود.
این روند در دوران حضور یوکیو امانو در اژانس ش��دت
گرفته است .امانو که خود با چراغ سبز ایاالت متحده امریکا
و رژیم صهیونیستی بر این مسند تکی ه زده ،توجهی نسبت
به فعالی ت های ممنوعه هس��ته ای تل اویو نک��رده و در این
خصوص سکوت وقیحانه ای را در پیش گرفته است.
داش��تن س�لاح های ممنوع��ه از س��وی
رژیم صهیونیستی بارها از سوی مقامات ارشد این
رژیم بیان شده و رسانه های رژیم صهیونیستی
نیز صراحتا از وجود کالهک های هس��ته ای
در تل اویو س��خن م ی گویند.امانو نیز مانند
الب رادعی این مس��اله را به خوبی م ی دانست
و م ی دان��د! از ای��ن رو امان��و ب��ه امری��کا و
کشورهای اروپایی تعهد داده است تا سخنی
در خصوص بازرس��ی از تاسیسات هسته ای
ممنوعه رژیم صهیونیستی به میان نیاورد .از نظر
رژیم صهیونیستی هیچ کشور ،جریان یاحتی فردی
حق ندارد علیه این رژیم و جنایات اشکاری که توسط
ان صورت م ی گیرد سخن به میان اورد.
اگرچ��ه ایه��ود اولم��رت ،نخس��ت وزیر س��ابق
رژیم صهیونیس��تی در دوران قدرت خود نسبت به وجود
س�لاح های ممنوعه کش��تار جمعی و هس��ته ای در
تل اویو اق��رار کرده بود،اما مقام��ات اژانس در
ب رابر اظهارات اولمرت س��کوت کرده و
قدرت های بزرگ نیز مانند همیشه مانع از طرح مسائل مربوط
به کارشکن ی های تل اویو در محافل بی ن المللی شدند.
رژیم صهیونیس��تی اصلی ترین خطر اس��تراتژیک در
نظام بی ن الملل محسوب م ی شود .اساس��ا تل اویو از سوی
ایاالت متحده امریکا و برخی کشورهای اروپایی مورد حمایت
قرار م ی گیرد.در ه ر حال «یوکیو امانو» طی سال های اخیر
نشان داده که رویکرد وی در تقابل یا تعامل بر سر فعالی ت های
هسته ای ای ران تابعی از رویکرد سیاسی غرب نسبت به ته ران
اس��ت .از این رو نم ی توان روی اخم یا لبخند مدیرکل اژانس
بی ن المللی انرژی اتم ی به عنوان پدیده و متغیری مس��تقل
نگریست .ایا در چنین مواردی م ی توان بازی امانو به عنوان
ی را در زمین ش��ورای
مرد یخی اژانس بی ن المللی انرژی اتم
حکام(به عن��وان مجموعه ای تحت حاکمی��ت قدرت های
بزرگ) منکر شد؟
انچه مسلم است اینکه ارائه هرگونه گزارش سیاسی
و غی ر حقوقی از سوی س��ازمان های بی ن المللی ،مخصوصا
ی از اعتبار این س��ازمان ها نزد
اژانس بی ن المللی انرژی اتم
افکار عمومی دنیا خواهد کاست .بدون شک مردم دنیا منتظر
نخواهند ماند تا امانو پس از پایان دوره ماموریت خود و رهایی
از الب ی های سلطه بر حقوق هس��ته ای اعضای اژانس مهر
تائید بنوازد ،زی را امانو فعال همین امروز مدیرکل اژانس است!
استناد امانو به مطالعات ادعایی ،گزارش های پارادوکسیکال
و دروغین و تاثی ر پذیری وی از الب ی های قدرت در اژانس در
قبال ای ران مساله ای مسبوق به سابقه بوده است .این در حالی
است که حداقل انتظار ملت های دنیا ،مخصوصا ملت ای ران از
امانو رعایت اصل ب ی طرفی و برخورد ب رابر با همه اعضاست.
ایا امانو تاکنون توانسته چنین انتظاری را براورده سازد؟!
ش��اید معروف ترین واقعه مربوط به حضور اقای دکتر
صالحی در زمان حضور وی در سمت نمایندگی کشورمان در
اژانس بی ن المللی انرژی اتمی ،ماجرای ترک جلسه رای گیری
ی علیه ای ران بود.
شورای حکام اژانس بی ن المللی انرژی اتم
در جریان ان رای گیری ،قطعنامه شورای حکام علیه کشورمان
به تصویب رسید.
امروز پس از س��ال ها دکتر صالح��ی در خصوص ان
واقعه به نکات جالبی اش��اره م ی کند« :موضوع هسته ای
ای ران دو بار به شورای حکام رفته است؛ یک بار اوایل انقالب
و یک بار زمانی که بنده نماینده ای ران در شورای حکام بودم.
در ان جلسه کارشناسان وزارت خارجه هم بودند و درباره این
ی که علیه ای ران گرفته
مساله بحث شد که با وجود تصمیم
شده توصیه م ی شود که جلسه را ترک کنید ،چرا که حضور
ما در ان جلس��ه به معنای تایید اقدامات انها بود .البته من
نم ی خواهم اینجا عقده های گذش��ته را ب��از کنم .ما در ان
زمان نماینده س��ازمان انرژی اتم ی و وزارت خارجه را به طور
تفکی ک ش��ده داش��تیم که بعد از ما یکی شد و تصمیمات
به طور مشترک اتخاذ م ی شد».
دکتر صالحی در خصوص نحوه برخورد وزرات امور خارجه
وقت با مساله خروج وی از جلسه رای گیری شورای حکام و
شایعه احضارش به وزارت امور خارجه از سوی برخی رسانه های
ان زمان اینگونه پاسخ م ی دهد« :این را از رسانه ها بپرسید که
فراخوانی(احضاری) بوده است یا خی ر .در ان مقطع خب رنگاری
از اقای اصفی س��خنگوی وقت وزارت خارجه این مطلب را
پرسیده بود و حاال هم بگویند که چنین فراخوانی بوده است یا
نه من در این مورد سکوت کرده ام چرا که معتقدم اینها سخن
بیهوده است که بدون استناد به چیزی مطرح م ی شود .بعد از
انکه من از وین به ته ران بازگشتم و ماموریتم تمام شده بود،
قرار بود اقای زیاران جایگزین من شوند و حتی ایشان به وین
رفتند و کارشان را شروع کردند .در ان وقت اقای خ رازی ،وزیر
خارجه وقت با روزنامه ای ران صحبتی کردند و در ان روزنامه به
نوعی این مطلب مطرح شد که به وزارت خارجه فراخوانده شدم
در حالی که ماموریت من تمام شده بود و به ته ران بازگشته
بودمg »....
مثلث شماره 202
31
منظورم از این جمله
که توافق نامه ژنو بهتر
از این هم می توانست
تنظیم شود ،ناظر به
گذشته بود .من گفتم
که در گذشته فرصت
خوبی داشتیم و اگر از
ان استفاده می کردیم
می توانستیم شرایط
بهتری داشته باشیم
سیاست
اسالمی را ترغیب کند که ب رای این اجالس به ته ران نروند.
خاطرم هست که بنده خدمت اقای دکتر احمدی نژاد رسیدم
و تاکید کردم که ما باید حتما در این اجالس شرکت کنیم.
البته گروهی در ته ران مخالف بودند اما نظر غالب این بود
که برویم؛ این مساله به سود ما تمام ش��د و ورق به نفع ما
برگشت .ملک عبداهلل از هیات ای رانی استقبال ویژه ای کرد
و با اقای احمدی نژاد به عنوان میهمان ویژه برخورد ش��د.
عالوه بر این ،بح��ث تحریم اجالس ته ران منتفی ش��د و
ش��رایط ب رای حضور 57کش��ور عضو س��ازمان کنف رانس
اسالمی در این اجالس فراهم شد .اجالس ته ران ،بهترین
اجالس جنبش عدم تعهد ت��ا ان زمان بود؛ چ��ه به لحاظ
شکلی و چه به لحاظ محتوایی ،به ویژه در مساله فلسطین
بسیار موفق بودیم .در رابطه با مراسم تنفیذ اقای روحانی
هم توانستیم حدود 60کشور را در یک فاصله دو هفته ای
دعوت کنیم .در سال های حضور بنده در وزارت امور خارجه
مساله تحریم های به اصطالح انها فلج کننده بسیار جدی
بود اما ما توانستیم با بس��یاری از کشورها در پس پرده کار
کنیم و اجازه ندهیم که انها به ارزوی شان برسند.
مثلث شماره 202
البته این کشورها هزینه اش را هم دادند...
lهمین طور است .یکی دیگر از دستاوردهای ما
این بود که توانستیم وضعیت بس��یاری از زندانیان ای رانی
خارج از کشور را روش��ن کنیم .از جمله اقای تاجیک ،اقای
حجت االسالم موسوی نژاد
نماینده مجلس
اقای دکترصالحی فردی مومن است .ایشان در حوزه
انرژی اتمی و مسائل هس��ته ای تجربیات ارزشمندی دارند.
ایشان نقش مهم ی در تکمیل چرخه س��وخت هسته ای و
پیشبرد اهداف صلح امیز هسته ای کشورمان داشته و بسیاری
از فعالی ت ها در دوران ریاست ایشان در سازمان انرژی اتمی
صورت گرفته است .دکتر صالحی در کارنامه هسته ای کشور
موفقی ت های خوبی را به ثبت رسانده است.
نکته مهم در خصوص اقای صالحی به رعایت مصالح
نظام توسط ایش��ان باز م ی گردد .ایش��ان مصالح نظام را در
حوزه فن��اوری و فعالی ت های صلح امیز هس��ته ای به طور
کامل مدنظ��ر دارن��د .در مجموع م ی توان ایش��ان را فردی
32
دکتر عطاردی و بسیاری از اساتید دانشگاه ها یا شهروندان
ای رانی .انگار صبر کرده بودند که همه این اتفاقات در زمان
ما رخ دهد! مساله مهم تر اسارت 48ای رانی از سوی معارضین
سوری بود؛ اما الحمدهلل توانستیم انها را ازاد کنیم .اتفاقا در
همین رابطه ،یکی از شخصی ت ها به ما زنگ زد و گفت که
قرار است فردا اینها را اعدام کنند؛ اگر م ی توانید ،کاری کنید.
ما این بار بسیار جدی تر وارد ماجرا شدیم .من با نخس ت وزیر
قطر تماس گرفتم و گفتم که شما یکی از حامیان معارضان
سوری هستید و اگر ب رای شهروندان ما اتفاقی بیفتد ،معلوم
نیست اینده روابط دو کش��ور به چه سرنوشتی دچار شود.
البته قبال هم در حاشیه اجالس مکه با ایشان صحبت کرده
بودم .نخس��ت وزیر قطر گفت که این چه حرفی است شما
م ی زنید؟ ما که از تمام معارضی��ن حمایت نم ی کنیم .اگر
اطالعاتی دارید ،به ما بدهید .من با ان مقام بلندپایه ای رانی
تماس گرفتم و جویای اطالعات ش��دم اما او هم چیزی در
اختیار نداشت .بار دیگر به نخس��ت وزیر قطر -که ایشان
االن دیگر نخس ت وزیر نیس��تند -زنگ زدم و گفتم که ما
هیچ اطالعاتی نداریم .او گفت که م��ن به الجزیره م ی روم
و به کسانی که ای ران ی ها را گروگان گرفته اند پیام م ی دهم
و انها را از این عمل باز م ی دارم .به من گفت که ش��ما هم
ب رنامه های این شبکه را پیگیری کن .البته ان روزها به دلیل
برخی اختالفات در کشور چندان به این مساله مهم پرداخته
نشد و شاید اگر امروز بود ،تمام رسانه ها این خبر را برجسته
م ی کردند.
بعد از یکی ،دو ساعت ،معارضین س��وری پیام دادند
که ما به احترام پیام نخس ت وزیر قطر از این کار صرف نظر
م ی کنیم .البته انها تقاضاهایی هم داشتند .ما قرارگاهی در
ته ران ایجاد کردیم که معاون وزیر امور خارجه قطر به همراه
اقای دکت��ر امیرعبداللهیان معاون وزارت ام��ور خارجه و با
هماهنگی دوستان ترک (در ترکیه) موضوع به طور پیوسته
پیگیری م ی شد تا در نهایت گروگان های ما ازاد شدند .البته
این مساله بیشتر به یک معجزه شبیه بود؛ چراکه هیچ یک
از طرفین به یکدیگر اعتماد نداشتند و تا اخرین لحظات دو
طرف با استفاده از GPSموقعیت مکانی یکدیگر را کنترل
م ی کردند تا از محل اس��تق رار طرف مقابل خبردار ش��وند.
باتوجه به اینکه ازادی گروگان های ای ران��ی باید در زمان و
مکان معین انجام م ی ش��د لذا معاون وزی��ر خارجه قطر به
ته ران امد و به هم��راه همکاران م��ا در وزارت امور خارجه
دائما وضعیت را رص��د م ی کردند و در نهای��ت این 48نفر
ازاد شدند .ما توانستیم در سه س��ال حضور خود در وزارت
امور خارجه ،ش��رایط حاد زمانی را مدیری��ت کنیم .مثال در
قضیه سوریه م ی خواستند ما را منزوی کنند؛ اما بعد از اینکه
اقای مرس��ی گروه چهار نفره را تش��کیل داد ،بنده چندین
مرتبه به مصر ،سوریه و اردن رفتم .تالش ما بر این بود که
جمهوری اسالمی ای ران سیاست متوازنی را اتخاذ کند .البته
برخی دوس��تان م ی گفتند ش��ما در موضع انفعال هستید؛
چراکه انتظار داشتند به نفع یک طرف ش��عار بدهیم یا در
مقابل طرف دیگر کوتاه بیاییم .ام��ا موضع ما هی چ یک از
این دو نبود و م ی خواستیم به طور اصولی کار کنیم .نتیجه
این اقدامات ما بعد از چند سال کامال مشخص شده است.
من خاطرم هست که سایت بازتاب خبری منتشر کرد
و در ان نقد شدیدی به بنده با بیانی ناپسند داشت .محتوای
خبر این بود که وزیر خارجه ما گفته است ما اجازه نم ی دهیم
بشار اس��د برود ،ما اجازه نم ی دهیم حکومت سوریه توسط
تروریس ت ها ساقط شود .این چه حرفی است؟! چرا با ابروی
جمهوری اسالمی بازی م ی کنید؟! بشار اسد یک هفته دیگر
م ی رود ...اما امروز بعد از سه سال م ی بینیم که رئی س جمهور
سوریه هنوز سرجای خودش است .و ما به این گونه اظهارات
(واذا مروا باللغو مروا کراما) ن��گاه م ی کنیم .امروز الحمدهلل
شرایط تغییر کرده و اکثر رسانه ها حامی دولت هستند.
ش�اید یکی از مه م ترین دالیل این مس�اله این
بود که بخش�ی از دولت موضوع بیداری انسانی
را مطرح م ی کرد؛ در حالی که حاکمیت بر بیداری
اسالمی تاکید داشت و کار وزارت خارجه در این
میان سخت بود.
lدر ان دوره ،تفرق بس��یار زیاد بود؛ اما امروز این
تفرق مشاهده نم ی شود .اگر امروز ان 48گروگان ازاد شده
بودند ،چه غوغایی م ی ش��د؟! یک هفته بع��د از ازادی این
گروگان ها فرانس��وی ها ب رای ازادی یک گ��روگان خود در
سومالی تالش کردند؛ اما نه تنها ان گروگان ازاد نشد ،بلکه
تعدادی هم کشته شدند .از این منظر ،کار جمهوری اسالمی
قریب به معجزه و بسیار ارزش��مند بود .عالوه بر این ،اقای
تاجیک که س��ال ها در انگلی��س بازداش��ت خانگی بود و
همچنین اقای دکتر عطاردی را ازاد کردیم .وزارت امورخارجه
با تالش های خود تقریبا در هر سال ،هفتصد ای رانی دربند
را ازاد م ی کرد .البته کس��انی که به طور دس��ته جمعی ازاد
م ی شدند ،خالف کرده بودند اما عزیزان یاد شده ما را به ناحق
بازداشت کرده بودند .مساله دیگر ،ماجرای سفارت انگلیس
بود .من به درخواست وزیر خارجه سوریه به عربستان رفته
بودم؛ چراکه ریاض قصد داشت عضویت سوریه را در سازمان
اقای صالحی نقش مهمی در تکمیل چرخه
سوخت داشته است
دارای توانمندی و قدرت مدیریت مطلوب دانست .البته ورود
غی ر کارشناسانه برخی افراد به حوزه فعالی ت های تخصصی
س��ازمان انرژی اتم ی م ی تواند مانع از تحقق موفقی ت های
هسته ای کشور در مقیاسی وسیع و گسترده شود.
در این خصوص الزم است شخصی ت های غی ر مسئول
در حوزه فعالی ت های س��ازمان انرژی اتمی مداخله نکنند تا
افرادی مانند اقای دکتر صالح��ی بتوانند مدیریت مطلوب
و موثر خود را به صورت��ی ازادانه و با قدرت مانور مناس��ب
اعمال کنند.
با توجه ب��ه اینکه بحث مذاکرات هس��ته ای س��ایه
سنگینی بر حوزه دیپلماس��ی و سیاست خارجی کشورمان
انداخته اس��ت ،طبیعتا نقش س��ازمان انرژی اتمی و اقای
صالحی باید در این خصوص پررنگ تر باشد .به عبارت بهتر،
اقای صالحی به عنوان فردی که دارای دانش فنی و سیاسی
در حوزه انرژی هس��ته ای اس��ت ،باید در صحن��ه مذاکرات
نقش افرینی موثرتری ایفا کند .در این خصوص الزم اس��ت
مسئولین وزارت امور خارجه و دولت از اقای صالحی استفاده
بیش��تر و موثرتری در صحنه مذاکرات کنن��د و اجازه دهند
توانای ی های ایشان در این حوزه به فعالیت برسد .ظهور این
توانای ی ها مانع بروز نقاط ضعف در عرصه مذاکرات هسته ای
خواهد شد و برخی از نقایص را ب ر طرف خواهد کرد.
تا انجا که در جریان هستم ،متاسفانه در ژنو به صورت
ج��دی از دانش و ت��وان فنی اق��ای صالح��ی در مذاکرات
هسته ای استفاده نشده اس��ت .این در حالی بود که استفاده
بهتر از توان اق��ای صالحی م ی توانس��ت منجر به تقویت
توافقنامه مذکور در ابعاد فنی و حقوقی شود .در هر صورت
باید زمینه الزم ب رای افزایش فعالیت اقای صالحی در حوزه
هسته ای فراهم شودg .
من در زمان اقای خاتمی از نمایندگی در اژانس
بین المللی انرژی اتمی نه اس�تعفا دادم نه برکنار
شدم
lاگر اجازه دهید ،نظ��ر وزیر امور خارج��ه را در این
خصوص مبنا قرار دهیم؛ چراک��ه در این خصوص از اقای
دکتر ظریف سوال شده و ایشان این مس��اله را به شدت رد
کرده اند.
ش�ما از گذش�ته با اقای دکتر روحانی اش�نایی
دارید .نظرتان درباره مس�ئولیتی که قرار بود در
این دولت داشته باشید چه بود؟ دوست داشتید
در وزارت امور خارجه بمانید یا اصال پیشنهادی
در این خصوص به ش�ما نداش�تند؟ م ی توان از
س�خنان تان ای�ن گونه اس�تنباط کرد ک�ه دوره
جدید ،دوره خوبی اس�ت و کارهای ش�ما در این
دوره م ی توانست مورد توجه قرار گیرد.
lاز زمانی که اقای دکتر روحانی به ریاست جمهوری
انتخاب شدند تا روز برگزاری مراسم تحلیف ،جلساتی میان
کارشناسان ما و کارگروه سیاس��ت خارجی که ایشان ایجاد
کرده بودند تش��کیل م ی ش��د .همکاران ما در وزارت امور
خارجه دائما به انها گزارش م ی دادند که چه کارهایی انجام
شده اس��ت و این کار تقریبا به صورت روزانه انجام م ی شد.
همان سمتی که اقای عادلی دارند؟
lبله؛ در زمان اقای قاسمی پیشنهاد دادند که بنده را
معرفی کنند و من هم استقبال کردم؛ چراکه هم زبان عربی
م ی دانم ،هم رشته ام انرژی اس��ت و هم در حوزه بی ن المللی
اس��ت .کار دیگری هم از طرف یکی از کشورهای همسایه
به بنده پیشنهاد شده بود که ان هم کار خوبی بود .بنده قصد
داشتم به یکی از این دو کار بپردازم؛ چون از یک سو در جهت
منافع کشورم بود و از سوی دیگر به این کارها عالقه داشتم.
خدمت اقای دکتر روحانی رسیدم و گفتم که اگر اجازه بدهید،
م ی خواهم از حضورتان مرخص ش��وم .ایشان گفتند که من
اجازه نم ی دهم ش��ما به خارج از کش��ور بروید و باید یکی از
س��ه کاری را که به شما پیش��نهاد م ی کنم بپذیرید .کار اول
مسئولیت بسیار سنگینی بود که گفتند اولویت من این است
که شما این کار را بپذیرید اما بنده گفتم که من اصال این کار
را بلد نیستم و از عهده ان ب رنم ی ایم .حتی ب رادر محترم ایشان
هم چند بار اصرار کردند اما چون م ی دانس��تم که در این کار
ناوارد هستم ،اگر بروم هم خودم را ضایع کرده ام و هم ایشان
را ناامید .پیشنهاد دیگر اقای دکتر روحانی وزارت علوم بود اما
بنده عنوان کردم که چون پیش از ای��ن دو دوره معاون وزیر
علوم بودم ،رغبتی نسبت به این کار ندارم .پیشنهاد سوم اقای
دکتر روحانی هم ریاست سازمان انرژی اتمی بود که بازهم بنده
گفتم ترجیح م ی دهم در دولت نباشم .اما ایشان امر کردند و
من رئیس سازمان انرژی اتمی شدم.
کار با اقای احمدی نژاد سخت تر است یا با دیگر
روسای جمهور؟
lبرخالف تصور بسیاری که م ی گویند اقای دکتر
احمدی نژاد دخالت م ی کنند و به اقای مش��ایی مسئولیت
موازی داده اند ،بن��ده نظر دیگری دارم .م��ن در زمان اقای
احمدی نژاد هم به اقای خاتمی احترام خود را اظهار داشتم؛
چراکه سعی م ی کنم همواره قضاوتم منصفانه باشد .البته
اقای احمدی نژاد حتی یک بار هم این موضع گیری بنده را
به رویم نیاوردند.
خاطرم هس��ت قب��ل از انتخابات ریاس��ت جمهوری
88اقای خاتم��ی به جده ام��ده بود .بعد از جلس��ه ای که
داشتیم ،ایش��ان گفت؛ اقای صالحی! م ی خواهم هدیه ای
ب رای مقام معظم رهبری بخرم .این در حالی است که هنوز
انتخابات انجام نش��ده بود و دلیلی هم نداش��ت که اقای
خاتمی ارادت قلبی خودش را به مقام معظم رهبری نزد بنده
اثبات کند .مدتی که از این گفت وگو گذشت ،ایشان به من
گفتند؛ «م ی خواهم هدیه خوبی ب��رای مقام معظم رهبری
بخرم تو که اینجا هس��تی بگو چه چیزی خوب اس��ت».
م ی خواهم عرض کنم چنین ش��خصیتی که با ایشان کار
کرده ام و ارادت ایش��ان را ب��ه مقام معظم رهبری ،کش��ور،
انقالب و نظام م ی دانم ،مس��توجب احترام است .البته اگر
مس��اله دیگری وجود دارد بای��د در جای خودش بررس��ی
ش��ود .اقای دکتر احمدی نژاد را هم ک��ه م ی گفتند در همه
مس��ائل دخالت م ی کند؛ اما حداقل در حوزه کاری بنده این
امر صحت نداش��ت .فقط یک بار دخالت ک��رد و ا ن هم در
خصوص انتصاب اقای ملک زاده ب��ود .البته به عنوان وزیر
سیاست
مس�اله دیگری که در خصوص دوره مسئولیت
ش�ما در وزارت ام�ور خارج�ه مطرح م ی ش�ود،
جلس�اتی بود که نمایندگان ای�ران و امریکا در
عمان برگ�زار م ی کردند .ماجرای این جلس�ات
چه بود؟
اقای ع راقچی به عنوان نماین��ده وزارت امور خارجه در این
جلسات حضور داش��تند؛ البته در یکی ،دو جلسه هم بنده
شخصا شرکت کردم که اقایان واعظی ،ابوطالبی و زمان ی نیا
در این جلسات حضور داش��تند .اقای دکتر روحانی به بنده
لطف بس��یار زیادی دارند .بنده عالقه مند بودم که دیگر در
این سمت نباشم؛ چراکه ب رای دبیرکلی اوپک گازی در قطر
معرفی شده بودم.
کابینه ،دائما با رئی س جمهور مشورت م ی کردم اما نم ی توان
این مس��اله را دخالت نامید .بعد از دستور اقای احمدی نژاد
ب رای انتصاب اقای ملک زاده ،بنده گفتم که اگر ایش��ان به
این سمت منصوب ش��ود ،توفان سیاسی ایجاد م ی شود و
اگر صالح بدانید فرد دیگری را به این سمت منصوب کنیم.
اما ایش��ان اصرار کرد که همین فرد خوب اس��ت .شما چرا
نگران هس��تید؟ مگر چه اتفاقی م ی افتد؟ بنده گفتم اقای
دکتر! من نگران خودم نیس��تم اما توفان سیاسی م ی شود.
اتفاقا از فردای همان روز س��ونامی ش��د ...اما واقعا مشکل
دیگری نداشتیم .حتی اقای س��عیدلو که معاون بی ن الملل
رئی س جمهور ش��د ،هم��کاران وزارت خارجه با ایش��ان کار
م ی کردند؛ چراکه کار بسیار گسترده ش��ده بود و تحریم ها
وسعت بیشتری پیدا کرده بود .ما باید این مسائل را جدی تر
پیگیری م ی کردیم؛ خصوصا مس��ائلی همچون کمک به
سوریه ،رساندن اذوقه به اوارگان و ...این کار نیازمند حضور
فردی بود که دائما با رئی س جمهور در ارتباط باشد و بتواند
این مس��ائل را دنبال کند .اما واقعا ان ط��ور که م ی گویند
ایش��ان دخالت م ی کرد ،نبود .اما شرایط ان دوره به گونه ای
نبود که من بتوانم این مس��ائل را در رسانه ها بگویم .اتفاقا
برعکس بود و ایشان بیشتر توصی ه های ما را م ی پذیرفت.
و اما در خصوص دولت اقای دکتر روحانی؛ س��ازمان
انرژی اتمی یک سازمان تخصصی و غیرسیاسی است و لذا
کسی در این سازمان دخالت نم ی کند .البته باتوجه به اینکه
توجه اصلی اقای دکت��ر روحانی به حل پرونده هس��ته ای
است ،بنده سعی کرده ام تا هماهنگی خوبی با ایشان ب رای
عبور از این بحران ساختگی داشته باشم.
مثلث شماره 202
کنف رانس اسالمی معلق کند و فش��ارهای سیاسی به این
کش��ور وارد نماید .یکی از اعتراضاتی که به سوریه شد این
بود که عوامل دولتی به سفارتخانه های خارجی در دمشق
حمله م ی کنند .ما در حال ورود به جلس��ه بودیم که به من
زنگ زدند و گفتند که س��فارت انگلی��س را گرفته اند! بنده
در حالی که در خیاب��ان بودم فورا با ویلی��ام هیگ تماس
گرفتم و گفتم شما واکنش تند نش��ان ندهید؛ من در حال
مدیریت کردن این مساله هستم .همچنین تاکید کردم که
این ماجرا ربطی به دولت ن��دارد و گروهی در خیابان قانون
را به دس��ت خود گرفته اند .بعد هم با ای ران تماس گرفتم و
به همکارانم در وزارت امور خارجه گفتم به سفارت انگلیس
بروید و در کنار س��فیر باشید تا مس��اله از این حادتر نشود.
با نفی و رد این حرکت از س��وی مقام معظ��م رهبری ،انها
سفارت انگلیس را ترک کردند .البته همی ن ها یک روز بعد
نوشتند که وزارت خارجه باید قبل از سفارت انگلیس تسخیر
م ی شد ،وزیر باید قبل از سفیر طرد م ی شد و حرف هایی از
این دست .ما سعی کردیم این مساله را به گونه ای مدیریت
کنیم که کار به اعتراض اتحادیه اروپایی نرس��د .من دو روز
بعد از این اتفاق ،به المان رفت��م و در این باره هم گفت وگو
کردیم .بحران های متعددی در ان دوره رخ داد که وزارت امور
خارجه توانست به نحو مناسبی از این بحران ها عبور کند.
هر موضع گیری غیرکارشناسی م ی توانست همه چیز را به
هم بریزد .الحمدهلل ما از کارنامه ان سه سال راضی هستیم.
روزی که م ی خواستم وزارت امور خارجه را تحویل اقای دکتر
ظریف بدهم ،در صحب ت هایم خطاب به اقای دکتر روحانی
گفتم که ما س��عی کردیم به س��ه موضوع در وزارت خارجه
توجه و عمل کنیم .اول اینک��ه دروغ نگوییم؛ چراکه افت
بزرگی اس��ت و اگر به مقامات باالتر خبر نادرست برسد ،به
تصمیمات نادرست منجر م ی شود .دوم اینکه غلو نکنیم و
هر چیزی را به اندازه خودش نش��ان دهیم؛ چون غلو کردن
توقعات را باال م ی برد و ضررهای ان به خودتان بازم ی گردد.
س��وم اینکه زب��ان ادب را رعایت کنیم و از حرمت ش��کنی
لفظی بپرهیزیم.
اقای اقا زاده در همین اتاق به من گفتند که شما
انتخاب من برای رفتن به وین نیستید
اقای دری نج ف ابادی وقتی وزیر اطالعات بود به
من گفت :کاش پرونده ما هم مثل تو بود
اقای احمدی نژاد درباره نامزدی در انتخابات 92
با شما صحبتی نکردند؟
lاصال؛ م��ن هم امادگی نداش��تم .حت��ی زمانی
که یک س��ال تا انتخابات مانده بود از من پرسیده شد که
نامزد ریاس��ت جمهوری م ی ش��وی؟ من هم گفتم اصال به
من م ی اید رئی س جمهور باش��م؟! نه لیاقت��ش را دارم و نه
امادگ ی اش را .من با روسای جمهور زندگی کرده ام و م ی دانم
که ریاست جمهوری چه بار سنگینی است .انسان نباید به
صرف اینکه مقام و منصبی پیش روی اوس��ت ،زیر این بار
برود .باید ببیند تحملش را دارد؟ نه ایش��ان با من صحبتی
داشتند و نه من امادگی داشتم.
باتوجه به مس�ائل فنی ،چش�م انداز پی ش روی
ایران و 5+1را چگونه م ی بینید؟ عده ای معتقدند
که امریکا ب ه دنبال تعطیلی کامل برنامه هسته ای
ایران است و ایران هم خواستار تثبیت وضعیت
فعلی است.
lمن در مجموع خوش��بین هس��تم .از سال 91
م ی گفتم که سال 92سال خوبی اس��ت .حتی اخبار 20:30
گفت که ما یک وزیر غی ب گو هم پیدا کرده ایم! من به اعتبار
ارزو این را نگفتم؛ بلکه به اعتبار داده هایی که داش��تم اب راز
خوشبینی کردم .مساله دیگر این است که راه سختی پیش
روی ماس��ت و ما ب رای عبور از این راه سخت باید انسجام
داخل ی مان را حفظ کنی��م .باید از نقد اس��تقبال کنیم و از
تخریب بپرهیزیم .غرب ی ها م ی گویند ش��یطان در جزئیات
است؛ ممکن است انها بخواهند از این به بعد شیطنت کنند
اما ما باید با هوشیاری عمل کنیم .من خوشبینم؛ به شرطی
که ما چارچوب و خطوطی را که مقام معظم رهبری تعیین
کرده اند رعایت کنیم .اقای دکتر روحانی باید عنان این قضیه
را به طور کامل در دست داشته باشد تا بتوانیم از این شرایط
و بحران ساختگی ان شاءاهلل به سالمت عبور کنیمg .
33
ت
کنگاری
حاشیه هایی اطراف دکتر سریع القلم
محمود س�ریع القلم اکنون به عن�وان یکی از
تئوریس�ی ن های دولت یازدهم ش�ناخته م ی شود.
او که س�ال ها مش�اور دکتر روحانی در س�اختمان
نیاوران بوده اکنون اما چهره دانشگاهی نزدیک به
رئی س جمهور شناخته م ی ش�ود .او که سال هایی
را در دانش�گاه ش�هید بهش�تی به تدریس علوم
سیاسی پرداخته و مشهور به نظریاتی درباره دالیل
توسع ه نیافتگی ایرانیان است و دغدغه اصل ی اش
را در این س�ال ها توس�عه ق�رار داده پ�س از چند
اظهارنظر به صدر اخبار امد و مورد توجه رس�انه ها
قرار گرفت .مثلث در «تک ن�گاری» این هفته خود
سعی کرده روایتی منصفانه درباره دکتر سریع القلم
داشته باشد و یادداشت هایی از موافقان و مخالفان
علمی او درج نماید.
34
موافقت با بنیاد نظری ،اختالف در مساله «استبداد»
نگاهی به افکار و اندیشه های دکتر سریع القلم
دکترصادق زیباکالم
استاد علوم سیاسی
1
بنیادهای فکری دکتر سریع القلم؛ توسعه ،نخبه گرایی
تک نگاری
بن مایه و مرکز ثق��ل دیدگاه های دکتر س��ریع القلم،
بحث توسعه است .ایش��ان بر این باورند که فقدان حضور
پ ر رنگ نخبگان فکری کشور در عرصه های تصمیم گیری
و سیاست گذاری ،عامل اصلی توس��ع ه نیافتگی ای ران بوده
است .در واقع سریع القلم باور دارد که ریشه توسع ه نیافتگی
ایران ب ی نقشی نخبگان فکری جامعه در سیاستگذاری ها
و تصمیم گیری های کالن کشور و کنار زدن های حکومتی
نخبگان و فرهیختگان بوده است .اینکه همواره حکومت ها
مانع از ایفای نقش س��ازنده نخب��گان و ورود فرهیختگان
در برنامه ریزی ه��ای کالن کش��وری بوده ان��د ،از دید دکتر
س��ریع القلم ،عامل اصلی توس��ع ه نیافتگی ای ران اس��ت.
در خالل دیدگاه های دکتر س��ریع القلم اش��اره م ی شود که
س��اختار حاکمیت در ای ران دس��ت کم از زمان قاجار به این
س��و ،یک س��ری رفتارها و عادت های فرهنگی را در میان
ای رانیان به وجود اورده اس��ت .ترس از قدرت ،الزام به احترام
به قدرت ،دو رویی در مقابل قدرت و مواردی از این دس��ت،
نمونه هایی است که از سوی ساختار حاکمیتی در ای ران به
مردم انتقال داده ش��ده است .س��ریع القلم معتقد است که
بسیاری از صفات مذمومی که ما ای رانیان داریم ،به واسطه
ساختار قدرت بوده که ظرف دویس ت سال گذشته در ای ران
حاکمیت داشته است .ایشان در نهایت به این نکته م ی رسند
که راه برون رفت از این دور باطل ان است که نخبگان نقش
بیشتری در سیاستگذاری ها و تصمیم گیری ها داشته باشند
و به نوعی «عقل منفصل» حکومت شوند (البته این تعبیر
من از دیدگاه های دکترسریع القلم در باب حاکمیت است).
ایشان راه برون رفت از توسع ه نیافتگی فعلی را در این
م ی داند که نخبگان به مثابه چراغی فرا روی حکومت قرار
گیرند و راه را از چاه ب رای حکومت تمییز دهند و بعد از مدتی
دیگر چندان نی��ازی به ایفای این نقش از س��وی نخبگان
نیست ،چراکه حاکمیت در مسیر درست قرار گرفته است.
در مجموع مدافع دیدگاه های فکری و بنیادهای نظری
دکتر س��ریع القلم هس��تم با این تفاوت که در یک نقطه با
ایش��ان اختالف نظر دارم .به بیان دقی ق تر ،دکتر سریع القلم
عنصر «اس��تبداد» را در تحلی ل های خ��ود چندان پر رنگ
نم ی بینند ،در حال ی که م��ن معتق��دم علت العلل و عامل
اصلی مصیب ت های جامعه ای ران استبداد بوده است .ایشان
بزرگترین مانع در مسیر توسعه را غیبت نخبگان م ی دانند،
در حال ی که من بزرگترین مانع را حاکمیت اس��تبداد ظرف
دویست سال گذش��ته در ای ران م ی دانم .تاکیدی که ایشان
روی نقش نخبگان در فرایند توس��عه دارند ،در دیدگاه من
ش��کل دیگری دارد .من عامل بنیادی��ن در عقب ماندگی و
توسع ه نیافتگی ای ران را تداوم استبداد تاریخی در کشورمان
م ی دانم که به وضوح مانع توس��عه سیاس��ی و اقتصادی و
حتی اجتماعی و فرهنگی بوده استg .
مثلث شماره 202
این روزها در محافل مختلف س��خن از علت و علل
اولویت بخشی به سیاس��ت خارجی در دستور کاری دولت
یازدهم اس��ت .برخی نق��د م ی کنند و برخی دف��اع ،برخی
نگرانن��د و برخ��ی امی��دوار و در این میان ع��ده ای هم به
بنیادهای فکری دولت و ط راحان و ایده پردازان دیدگاه های
اصلی دولت توجه دارند.
در ماه های اخیر بارها ش��نیده ایم ک��ه دکتر محمود
سریع القلم ،تئوریسین دولت یازدهم است و در سمت مشاور
رئی س جمه��ور در امور بی ن الملل ،نق��ش موثری در تعیین
اولویت ها و جهت دهی سیاست های دولت دارد.
در بررس��ی افکار و عقاید ش��خص دکتر سریع القلم
م ی توان از چند زاویه وارد بحث شد؛ ابتدا بررسی دیدگاه های
ایشان به عنوان استاد دانش��گاه ،متفکر و تئوریسین و دوم
بررس��ی نقش و تاثیر ایش��ان در پیروزی دول��ت یازدهم،
تاثیرگذاری بر دیدگاه های رئی س جمه��ور و جهت دهی به
روند کاری دولت فعلی ظرف چند ماه گذشته.
در بعد اول باید گفت دکتر س��ریع القلم ب ی شک یکی
از نخبگان فکری جامعه ای ران هس��تند .ایش��ان از معدود
اندیش��مندان و ش��خصی ت های صاحب نظر و دانشگاهی
ما هس��تند که حکومتی نم ی اندیشند .نکته دیگر ان است
که ایشان از ان سوی پش��ت بام نیفتاده اند ،یعنی دربست
در نظریات اندیشمندان غربی غرق نش��ده اند و باور ندارند
که هر انچه در غرب اس��ت مفید خواهد بود .س��وم مانند
بسیاری از اندیشمندان حکومتی کشورمان متاثر از ادبیات
و نگاه مارکسیستی نیستند .ایشان مستقل م ی اندیشند و
ارزش و احترام ی که من ب رای ایش��ان قائلم ناشی از همین
استقالل اندیشه است .نکته چهارم و قابل تامل نیز ،پرهیز
ایشان از پذیرش هرگونه منصب و مقام حکومتی و دولتی
است .ایشان حتی در دولت کنونی هم هیچ سمت رسمی
ندارند و تنها در قالب مشاور اقای روحانی فعالیت م ی کنند
که البته نباید فراموش کرد که نزدیک به دو دهه است اقای
سریع القلم مشاور اقای روحانی هستند و با مرکز مطالعات
اس��تراتژیک همکاری م ی کنند .اینها نکاتی است که ب رای
ش��ناخت دکتر س��ریع القلم به عنوان یک اندیش��مند قابل
اشاره است.
ام��ا در بع��د دیگ��ر ،یعن��ی بررس��ی نق��ش و تاثیر
اقای س��ریع القلم در پیروزی دولت یازدهم و معرف ی ش��ان
به عنوان نظریه پ��رداز دولت کنونی باید به م��وارد دیگری
توجه داشت .اینکه گفته م ی ش��ود دیدگاه های سریع القلم
موجب پیروزی اقای روحانی در انتخابات بیس��ت و چهارم
خرداد س��ال جاری شد ،بس��یار تعجب ب رانگیز است و بعید
م ی دانم حتی شخص اقای س��ریع القلم نیز چنین ادعایی
داشته باش��ند .این استدالل درست مش��ابه ان است که در
انتخابات دوم خرداد 76بس��یار مطرح م ی ش��د که اقایان
بشیریه و س��عید حجاریان مغز متفکر اقای خاتمی بودند
و تفکرات انها باعث ش��د در دوم خرداد اقای خاتمی پیروز
شود .معتقدم که در دوم خرداد 76نه دکتر بشیریه و نه اقای
حجاریان نقش��ی در پی��روزی اصالح طلب��ان در انتخابات
نداشتند بلکه مناسبات و رویدادهای دیگر و نارضایت ی های
عمیق و خفته ای که نسبت به عملکرد جناح راست و حتی
ش��خص اقای هاشم ی رفس��نجانی مطرح بود ،زمینه ساز
پیروزی دوم خرداد شد.
مش��ابه همین وضعیت در بیس��ت و چه��ارم خرداد
امس��ال اتفاق افتاد .این ب��ار هم اس��باب و علل مختلفی
زمینه ساز پیروزی ش��خص اقای روحانی شد .نکته بسیار
مهم ان اس��ت که این بار حتی تا س��ه یا چهار روز قبل از
برگزاری انتخابات ،اقای روحانی از پی��روزی خود اطمینان
نداشته و نسبت به راهیابی به دولت ،تردید داشتند.
دالیل متع��ددی موجب پی��روزی اق��ای روحانی در
انتخابات اخیر شد؛ نقش اقایان هاشمی و خاتمی ،حمایت
اصالح طلبان ،رد صالحیت اقای هاشمی ،حمایت برخی از
زندانیان سیاس��ی از رویه اعتدال ،کناره گیری اقای عارف از
صحنه رقابت به سود اقای روحانی ،حمایت نخبگان فکری
از اقای روحانی ،تفرقه ای که در جناح اصولگرا به وجود امده
بود و عدم اجماع انها بر س��ر یک نامزد ،نارضایتی عمیق و
گسترده ای که از هشت سال عملکرد اصولگرایان در جامعه
به وجود امده بود و مواردی دیگر ،باعث پیروزی اقای روحانی
در انتخابات امسال ش��د ،نه انتخاب رنگ بنفش و گزینش
واژه اعتدال .اینها عامل مشارکت مردم در این انتخابات نشد.
درست در انتخابات سال 76نیز عده ای م ی گفتند که پیروزی
اقای خاتمی به واسطه مطرح کردن واژه هایی چون جامعه
مدنی و توسعه سیاسی و ازادی مطبوعات بود و این قبیل
مفاهیم را افرادی چون حجاریان و تاج زاده به اقای خاتمی
القا کردند .خیر ،انچه بیست میلیون رای ب رای اقای خاتمی
جمع کرد ،نارضایتی گس��ترده ای بود که بخش وس��یعی
از جامعه نس��بت به عملکرد کلی جناح راست داشتند .در
انتخابات امس��ال نیز همین اتفاق رخ داد؛ م��ردم به دنبال
نگاهی غیر از اصولگرایی و متفاوت با عملکرد احمدی نژاد
بودند و ب ر همین اساس شاهد بودیم که نزدیک ترین نامزدی
که در 24خرداد به اقای احمدی ن��ژاد از نگاه افکار عمومی
وجود داشت ،اقای جلیلی بود که چهار میلیون رای در کل
کشور به دست اورد.
این نشان داد که بیش از هر عامل دیگری نارضایتی
مردم از هشت سال مدیریت و سیاست اصولگرایان بود که
نوزده میلیون رای ب رای اقای روحانی جمع کرد .اما چرا ب رای
اقای روحانی؟ نه به واسطه ش��عار اعتدال اقای روحانی که
تصور م ی شود توسط دکتر س��ریع القلم به تیم فکری اقای
روحانی القا شده بود بلکه به دلیل انکه اقای روحانی سمبل
نامزد صد در ص��د مخالف نزدیک به دولت ب��ود .تنها نامزد
جدی که هم خط اقای جلیلی نبود و در جبهه کامال مخالف
اصولگرایان قرار داش��ت ،اقای روحانی بود .ظرف چند ماه
گذشته هم انچه شاهد بودیم ناش��ی از قلم قرمز کشیدن
روی سیاست هایی بوده که باالخص اقای احمدی نژاد ظرف
هشت سال گذشته در کشور باب کرده بود.
من در اینجا مش��خصا عنوان م ی کنم ک��ه اینگونه
نیست که اقای دکتر س��ریع القلم نکات ویژه ای را در مدت
فعالیت دولت یازدهم به کمیته های اجرایی ،هیات وزی ران یا
تیم مذاکره کننده هسته ای کشورمان تلقین کرده و به سبب
این نکات ،مجموعه دولت در حال اداره امور هستند .نکته
اینجاست که دکتر سریع القلم هیچ حضوری در برنامه های
انتخاباتی اقای روحانی نداش��تند .ایشان حتی یک بار هم
حضوری ظاهری در قالب سخنرانی و ارائه مقاله و غیره در
رابطه با اقای روحانی در ایام رقابت های انتخاباتی نداشتند
اما به ه ر حال نم ی ت��وان از این واقعیت چشم پوش��ی کرد
که اقای س��ریع القلم بیش از دو دهه با اقای روحانی همراه
بوده اند .از این واقعی��ت نم ی توان گریخت ک��ه اگر اقای
سریع القلم تنها یک نگاه مثبت به اصولگرایان داشت ،انها
به شکلی گس��ترده از وی ب رای پذیرش مناصب و سمت ها
و مقام های مختلف دعوت کرده و ب رای همکاری با ایشان
اب راز عالقه م ی کردند .به نظر م��ن یکی از ارزش های مهم
اقای س��ریع القلم به عنوان یک اندیشمند ان است که خود
را به مناصب و مقام های دولتی و حکومتی نفروخت و این
بسیار ارزشمند است.
35
کتاب های سریع القلم
موافقان و مخالفان
خاص خود را در فضای
دانشگاهی دارد
تفسیر اشتباه از انسان ایرانی
نقدی درباره نوشتجات برخی نخبگان در باب «علل عقب ماندگی ایرانیان»
عادل پیغامی
2
استاد دانشگاه
تک نگاری
مطالعه مطالبی که هر از گاه با عنوان علل عقب ماندگی
ای رانیان ،در فضای عمومی و مجازی منتشر م ی شود و معموال
هم درجه نفوذ خوبی در اذهان عوام و دانشجویان دارد ،بنده
را به این فکر انداخت که نکاتی در این باب سیاهه کنم .شاید
خواننده اهل تامل و فکر را مفید افتد .در سال های اخیر بازار
نوش��تجاتی با عنوان علل عقب ماندگی ای رانی��ان یا نقدی
بر فرهنگ و س��بک زندگی ای رانی داغ است .این نوشتجات
که گاه از استادان مشهور نیز س��ر م ی زند بسیار قابل تامل
هستند و به رغم نام مشهوری که بر تارک مقاله دارند ،معموال
بسیار ضعیف و بدون اس��تداللند و خواننده را به یاد مباحث
مسافران اتوبوس یا تاکسی م ی اندازد که با استدالل بر یک
مش��اهده جزئی خود ،چگونه نتیجه های ب��زرگ م ی گی رند!
این نوش��تجات هم این چنی ن اند .متاسفانه در همین قبیل
مطالب که اتفاقا پرخواننده نیز هستند برخی نخبگان ،مثال
ب ی مباالتی بخش��ی از مردم در برخ��ی عرصه های نوظهور
قرن اخیر مانند رانندگی یا تلفن یا اینترنت را به کل ای رانی و
فرهنگ و روانشناس ی اش تسری م ی دهند و بدتر از همه اینکه
گاه به تخصص علم ژنتیک نیز وارد شده و اساسا این قبیل
معضالت و ناهنجاری ها را مش��کلی ژنتیک��ی م ی دانند که
ای رانیان در طول تاریخ جد اندر جد این چنین بوده اند و بناب راین
قابل اصالح و تربیت هم نیستند!
این درس��ت اس��ت که ما در فرهنگ رانندگی مشکل
داریم یا در ابتدای ورود تلفن و موبایل و اینترنت در فرهنگ
استفاده از ان مشکل داشتیم یا هنوز هم داریم .اما این درست
نیست که با یک مثال ،صدها عرصه رفتاری دیگر ای رانیان را
هم نادیده گرفته و تخطئه کنیم .ب هراستی چرا فرهنگ مردم
ژاپن پس از سونامی این قدر در بوق و کرنا و به به و چه چه ما
رفت ولی رفتار م��ردم زلزله زده ورزقان نس��بت به مغازه های
تخریب شده اصال دیده نشد؟ چرا سال ها نخبگان ما ضعف
در فوتبال و قوت ما در کشتی را نشان از مشکلی ساختاری،
فرهنگی ،تاریخی و حتی ژنتیکی م ی دانس��تند و همیش��ه
با این استدالل قوی برخواس��ته از فوتبال! اثبات م ی کردند
که «ای رانی در کار جمع��ی و گروهی ضعیف اس��ت» .چرا
هی چ وقت به این س��وال مطرح حاضر نیس��تند پاسخ دهند
که چگونه اس��ت که وقتی ما معلول م ی شویم مشکل کار
جمعی و روحیه تیمی ای رانیان حل م ی شود؟! و سال هاست
در والیبال نشسته مقام اول جهانی داریم؟ حال ،با موفقیت
در ورزش والیبال بزرگس��االن ،این سوال پر رنگ تر هم شده
اس��ت .ایا این زیبنده یک نخبه است که با شواهدی متزلزل
مثلث شماره 202
36
و قیاسی مضحک این چنین نتیجه گیری سهمگینی علیه
ملتی بکند؟ ما در برخی کارهای جمع��ی ضعیف بوده ایم و
هستیم .اما نخبه مسئولیت پذیر و دلسوز ،به جای تعمیم و
سیاه نمایی عمومی سعی در یافتن مشکل و چاره م ی کند نه
اینکه با احاله ان ب��ه ذات ای رانی و علم ژنتیک و نقیصه های
پنتیکی اباء و اجدادش! ،صورت مساله را پاک و خود را از حل
مساله راحت کند .چرا نخبگان ای رانی ،بیشتر عکس العملی
روانی و احساسی نسبت به مسائل مهم کشور و ملت دارند؟
و چرا قادر به به کارگیری استراتژی های شناخت و سپس حل
مساله نیستند .هیچ دقت کرده اید اگر کلمات قلنبه و سلنبه و
پر طمط راق را از تحصیلکردگان و برخی از روشنفکران مشهور
ای رانی بگیریم ،سطح استدالل شان گاه در حد استدالل های
کوچه و بازار است؟
البته اصل موض��وع عقب ماندگی م��ا ای رانیان در چند
سده اخیر به قدری مهم است که اس��تاد شهید مطهری (ره)
یو
ی اثار قلم
در مقدمه کتاب انسان و سرنوشت خود ،تمام
زبانی خود را در پی بررسی «علل انحطاط مسلمین» معرفی
م ی کند .شکی هم نیست که ریش��ه یابی و اسی ب شناسی
عقب ماندگی قطعا ضروری و پیش درامد هر حرکت پیشرفتی
محمود سریع القلم در اثارش این گزاره را مطرح
می کند که علت اصلی مشکالت توسعه نیافتگی
ایرانیان مربوط به فرهنگ می شود .به همین دلیل
توسعه نخبه محور را به جای توسعه جامعه محور
توصیه می کند و بر نقش نخبگان در توسعه تاکید
می نماید .او در این راه به روش های اثبات گ رایانه در
علممعتقداستوتاکیدف راوانیبهعقالنیتدرروند
توسعه دارد.
اس��ت اما اینکه در قالب چنین عنوانی چند دهه اس��ت که
مطالبی به ای ران ی جماعت ،بس��ته بندی و خورانده م ی شود
که از زهر بدتر است ،و تصویری از ای رانی ب رایش ساخته شده
که دیگر امید هیچ حرکت و موفقیتی ذاتا نباید برود ،خیلی
محل تعجب و اشکال است! در ادامه به یکی از مواردی که تم
اصلی نوشتجات مزبور است پرداخته و ان را به نقد م ی کشیم.
تصویری که در این قبیل نوشتجات از ای رانی به خوردش داده
م ی شود مشتمل است بر صفاتی چون تنبل ،سالوس ،دو رو،
خودخواه و تکرو ،ظاه ر نگر ،متظاه��ر ،تعریف و تلقی ن پذیر،
فاس��د و ...گاه در این صفات چنان افراط م ی شود که گویی
هیچ صفت منفی دیگری در عالم یافت نم ی شود که در این
فهرست نیامده باشد! و بدتر از همه اینکه ذات ای رانی را مجبور
به جبری تاریخی م ی کنند که گویی سرشت محتوم ای رانی
این گونه بوده یا (مثال با ورود اس�لام به ای ران!) این گونه شده
است و دیگر گریزی از ان نیس��ت و بناب راین رشد و پیشرفت
و بهروزی ای رانی امری محال اس��ت ،هم محال عقلی و هم
محال وقوعی! بدین ترتیب این مقوله پیوندی وثیق با مساله
الگوی اسالمی -ای رانی پیشرفت نیز م ی خورد و متولیانش
مشمول این سوال م ی شوند که مگر شما م ی توانید در الگوی
خود اکس��یری بپرورانید که ای رانی را قل��ب ماهیت کند؟ نه!
محال است و اب د ر هاون کوبیدن.
اصل این ادبیات که فالن قوم چگونه اس��ت و چگونه
نیست ،ظاه را گفتمانی است رایج و کوچه بازاری در دنیا ،که
پس از مواجهه با غرب و پیشرفت های ظاهری ان ،چند زمانی
اس��ت بر زبان برخی نخبگان ای رانی نیز افتاده است .برخی
اقتصاددانان و اندیشمندان توسعه نیز این سوال را داشته اند
که ایا چیزی به نام عادت و خصیصه ذاتی ملی وجود دارد که
با توسعه سازگار یا ناسازگار باشد و بناب راین ب رای برخی ملل ذاتا
ممکن نباشد که توسعه یابند؟ برخی هم در این میان این نگاه
استثماری را پمپاژ کرده اند که «تغییر در عادات موروثی ملی،
غی ر ممکن است ».اما شنیدن قصه های مشابه در یک قرن
گذشته بسیار جالب است .در سال 19۱5یک مشاور مدیریتی
استرالیایی ،از تعداد زیادی از کارخانه های یک کشور در حال
توسعه ،بازدید کرده و به مدی رانی که او را دعوت کرده بودند،
گفت« :من وقتی نیروی کار ارزان شما را دیدم از انها خیلی زود
سرخورده شدم .بدون شک به انها مبلغ کمی پرداخت م ی شود
و بناب راین نتیجه کارشان هم به همان اندازه کم است .دیدن
ش��ما در محل کار ،این حس را به من داد که ش��ما ادم های
سهل انگار و قانعی هستید که به مساله زمان به عنوان یک
هدف اصال توجه نم ی کنید ».وی در ادامه ،این برداشت خود
را از زبان مدی ران همان کش��ور نیز تکرار م ی کند« :وقتی با
تعدادی از مدی ران ان کشور صحبت کردم ،انها به من گفتند
که تغییر در عادات موروثی ملی ،غی ر ممکن است ».در واقع
او کمی مودب بود .م ی توانس��ت ُرک باش��د و انها را ب ی پرده
«تنبل» بنامد .به همین دلیل بود کش��ور مورد بحث ما در
ان زمان ،با سطح درامدی کمتر از یک چهارم استرالیا ،کشوری
فقیر ،گرچه نه خیلی بدبخت ،محسوب م ی شد!
این کش��وری که به تنبلی در ادبی��ات اقتصادی صد
سال پیش شهره عام و خاص بود ،جایی نبود جز ژاپن! و این
تصویری بود که غ رب ی ها در یک قرن پیش ،ژاپن را این گونه
م ی دیدند و این گونه به دنیا و به خودشان معرفی م ی کردند.
مبلغ مسیحی امریکایی ،س��یدنی گولیک ،در کتاب
س��ال 1903خود یعنی« ،تکامل ژاپن ی ه��ا» ،تصریح کرده
که بس��یاری از ژاپن ی ها به ش��ما حس «تنب ل بودن و کامال
ب ی تفاوتی نسبت به گذشت زمان» را م ی دهند .گولیک یک
مشاهده کننده معم ولی نبود ،او ب رای 25سال (از 1888تا )1913
در ژاپن زندگی کرده بود ،زبان ژاپنی را کامال اموخته بود و در
دانشگاه های ژاپن تدریس م ی کرد .وی حتی طرفدار ب رابری
نژادی اس��یایی-امریکایی هم بود .با این وجود ،او دیده بود
دالیل موجه فراوانی از کلیشه های فرهنگی و تاریخی ژاپن ی ها
م ی تواند ارائه دهد ،تا انها را به عنوان مردمانی س��هل انگار و
احساساتی معرفی کند؛ صفت هایی مانند «روشنایی درونی،
رهایی از هر دغدغه اینده ،ب ی خیالی و دم غنیمت شماری».
ضرورت توجه دکتر سریع القلم به تاریخ ایران د رتحلیل های توسعه
علی بیگدلی
3
استاد دانشگاه
قبل از بررسی دیدگاه های دکتر سریع القلم ،جا دارد اشاره
کنم که ایشان از اساتید خوب و همکاران فعال و اندیشمندی
است که شخصا به واسطه تخصصی که در بسیاری از موارد
دارند ،ارادتی خاصی به ایش��ان دارم .دکتر سریع القلم در حوزه
توسعه تخصص دارند و مقاالت و کتب مختلفی در حوزه های
نالملل،برخیشاخه هایعلوماجتماعی
علومسیاسی،روابطبی
و پژوهش های مختلفی در زمینه فرهنگ سیاسی داشته اند.
ایش��ان اخی را کتابی با عنوان «فرهنگ سیاس��ی ای ران» را به
رشته تحریر دراورده اند و قبل از انتشار این کتاب از من سوالی
در راستای محتوای همین کتاب پرسیدند و بعد از پاسخی که
داش��تم ،عنوان کردند که دیدگاه های ما در برخی موارد با هم
متفاوت است و من نیز پاسخ دادم که دیدگاه های من به تاریخ
ای ران نزدیک تر است .توصیه من به دکتر سریع القلم ان بود که
تمرکز بیشتری به روی تاریخ معاصر ای ران به ویژه از صفویه به بعد
که اغاز دوران ارتباط گیری ای ران با غرب بوده است ،داشته باشند.
یکی از مشکالت همکاران علوم سیاسی ما این است که خود
را واگذار به پرداختن به نظ ریه ها م ی کنند و حتی در مورد ای ران از
حوزه نگارش و نگاه به تاریخ ای ران غفلت م ی کنند و متاسفانه
گاهی این غفلت ها باعث ش��ده که خلل هایی در نوشته ها و
پژوهش های این اس��اتید به وجود اید .در مورد شخص دکتر
تک نگاری
تفاوت نخبگان با روشنفکران
مثلث شماره 202
فابی��ن وب ،رهبر مش��هور محافظه کاران سوسیالیس��ت
بریتانیایی ،پس از سفر به اسیا در س��ال های ،1911-1912
ژاپن ی ها را به داشتن ذهنیتی غیرقابل تحمل از «تن اسایی
و استقالل شخصی» توصیف م ی کند .او م ی گوید در ژاپن
«ظاه را تمایلی ب رای اموزش اندیشیدن به مردم وجود ندارد».
او حتی در مورد کره ای ها هم ناراحت است و انها را چنین یاد
م ی کند« :دوازده میلیون نفر وحش��ی کثیف ،عبوس ،تنبل
و ب ی دین که در لباس های کثیف س��فید کامال نامناس��ب،
دوال دوال راه م ی رون��د و در کلب ه های��ی لجن گرفت��ه زندگی
م ی کنند ».سپس م ی گوید« :اگر کسی بتواند کره ای ها را از
وضعیت کنونی توحش و بربری شان برهاند ،ژاپن ی ها را هم
خواهد توانست ».این مطالب مشابه ذهنی ت هایی است که
امروزه غربیان در مورد افریقای ی ها رواج داده اند .شباهت بین
این مشاهدات از ژاپن ی ها و افریقای امروز ،در مطلبی از یک
مهندس و نویسنده افریقایی ،دانیل اتونگا مانگوئال ،جالب
توجه اس��ت« :افریقایی ،افتاده در تله فرهن��گ ابا و اجدادی
خود ،کامال متقاعد شده است که گذشته م ی تواند خود را تکرار
کند ،و بناب راین از اینده ،نگرانی ندارد چون در اختیار ایش��ان
نیست .افریقایی ،انسانی است بدون اگاهی پویا از اینده ،که
دارای هیچ طرحی و هیچ پی ش بینی و هیچ س��ناریو پردازی،
و به بیان دیگر ،هیچ سیاستی که راهکارها را تحت تاثیر قرار
دهد ،نیس��ت» .پی ش داوری غ ربیان فقط ضد مردمان شرقی
نبوده اس��ت .بریتانیای ی ها چنین سخنانی را علیه المان ی ها
ه��م م ی گفتند .پیش از جه��ش اقتصادی الم��ان در میانه
قرن نوزدهم ،المان ی ها توس��ط بریتانیای ی ها به طور معمول
به عنوان مردمانی «مالل اور و لَخت» توصیف م ی ش��دند.
«راحت طل��ب» کلمه ای بود ک��ه اغلب با طبیع��ت المانی
پیوند داده م ی شد .مری شلی ،نویسنده فرانکشتاین ،پس از
مجادله ب ی حاصل با مربی رانندگ ی اش ،با ناراحتی نوشته بود:
«المان ی ها هیچ وقت عجله نم ی کنن��د» .این طعنه ها فقط
راجع به انگلوساکسون ها هم نبود .یک کارخانه دار فرانسوی
که کارگران المانی استخدام کرده بود ،شکایت کرده بود که
انها «هر وقت و هر طور که بخواهند کار م ی کنند ».به عالوه
بریتانیای ی ها ،چنین مطرح م ی کردند که المان ی ها کند ذهن
هم هستند .به گفته جان راسل ،سفرنامه نویس دهه ،1820
المان ی ها مردمانی هستند «اهسته و کند ،و به سادگی راضی
م ی شوند ...در انها نه چیزی از زیرکی دیده م ی شود و نه ادراک
و سرعت و احساس ».به ویژه طبق گفته راسل ،انها پذی رای
ایده های نو نیستند« :زمانی طوالنی م ی خواهد تا اینکه یک
المانی ،بتواند بفهم��د که چه چیزی ب رای او جدید اس��ت و
دشوار خواهد بود که کسی بتواند شوق او را در پیگیری چیزی
ب رانگی زاند ».سف رنامه نویس بریتانیایی دیگری در میانه قرن
نوزدهم نوشته بود که «در المان ی ها کاری یا اقدامی ،تهور امیز
نم ی توان یافت ».به عالوه پنداشته م ی شد یا چنین رواج داده
م ی ش��د که المان ی ها بیش از اندازه فردگرا هستند و قادر به
همکاری با یکدیگر نیستند .ناتوانی المان ی ها در همکاری،
از دید بریتانیای ی ها ،در کیفیت پایین و نگهداری نامناسب از
زی ر ساخت های عموم ی شان به شدت اشکار م ی شد .ان قدر بد
که جان مک فرسون ،نایب السلطنه هند ،نوشت« :من جاده ها
را در المان بسیار بد یافتم ،ان قدر که مسیر سفرم را به ایتالیا
تغییر دادم ».حال این مطلب را با نظر یک افریقایی از خودشان
مقایسه کنید« :ج وامع افریقایی مانند یک تیم فوتبال هستند
که در نتیجه رقابت های ش��خصی و فق��دان روحیه تیمی،
بازیکنش توپ را به دیگری پاس نخواهد داد ،به خاطر اینکه
م ی ترس��د بازیکن دیگر گل بزند ».مس��افران بریتانیایی در
اوایل قرن نوزدهم ،المان ی ها را متقلب و دغل نیز م ی یافتند:
«بازرگانان و مغازه دارها هر جا که بتوانند از شما سوءاستفاده
م ی کنند ،به هر می زان اندکی که قابل تصور باشد ...این رذالت
همه گیر است ».اینها مشاهدات سر ارتور بروک فالکنر بود که
به عنوان پزشک در ارتش بریتانیا خدمت م ی کرد .اخرین اتهام
وارد یا ناوارد بریتانیای ی ها این بود که المان ی ها بیش از اندازه
احساساتی هستند .امروزه برعکس ،همه دنیا فکر م ی کنند که
المان ی ها کمبود ژن احساسات دارند .سر ارتور تصریح م ی کند:
«بعضی المان ی ها ان قدر م ی خندند که تمام غصه ها را بیرون
کنند و بعضی دیگر همیشه در غمزدگی و سودازدگی افراط
م ی کنند ».س��ر ارتور ای رلندی بود ،بناب راین اینکه المان ی ها
را احساس��اتی بنامد ،مانند این بود که امروزه یک فنالندی،
جامائیکای ی ها را بسیار افسرده بنامد .بناب راین ،یک قرن پیش،
ژاپن ی ها بیشتر تنبل شناخته م ی شدند تا سختکوش؛ بیش از
اندازه خو درای ،تا «مورچه های کارگر وفادار» (صفتی که امروزه
به ایشان م ی دهند)؛ بیشتر احساساتی تا نفوذناپذی ر؛ سرخوش
کو نیم قرن پیش
تا جدی؛ دم غنیمت شمار تا نگران اینده .ی
هم ،در مورد المان ی ها چنین مشهور بود که تنبل هستند تا
کارامد؛ بیشتر فردگرا تا جمعی؛ احساساتی تا عقالنی؛ احمق
تا زرنگ؛ متقلب و غارتگر تا مطیع قانون؛ ب ی قید تا منضبط.
ضع ف های فرهنگی همیشه حتی در بین کشورهای از نظر
ی هاجون چانگ در
ما موفق هم بوده است .اقتصاددان کره ا
دانشگاه کمبریج ،م ی گوید« :همین بیست یا حتی 15سال
پیش ،در کره ،از اصطالح «زمان کره ای» استفاده م ی کردند
که به موجب ان افراد ب رای قرار مالقات ،یک تا دو ساعت دیر
م ی رسیدند و در مورد ان متاسف هم نبودند!» ای رانیان شاید
بیش از یک قرن اس��ت که جمالتی مشابه این را علیه خود
ش��نیده اند و خود نیز رواج داده اند .حال سوالی که در مقابل
نخبگان بدبین ای رانی است اینکه ایا همه ژاپن ی ها و المان ی ها
تا این اندازه بد بودند؟! و اگر این مطال��ب تصویری واقعی از
قاطبه ایش��ان بود ،چگونه ژاپن ی ها و المان ی ها امروز نسبت
به نس ل های پیش از خود چنین متفاوت شده اند؟ انها چگونه
توانستند «عادت های موروثی و ژنتیکی ملی» خود را به طور
کامل تغییر دهند؟
سال هاس��ت که جریان روش��نفکری بیمار ای ران ،خود
متوهم شده و ای رانی را نیز متوهم س��اخته که اهل مطالعه
نیست ،دروغگو و ریاکار است ،اهل کار تیمی نیست ،خو درای
و خودخواه است ،چاپلوس و منافق است ،بهره وری ندارد ،زرنگ
است ولی در راه خالف و نه پیشرفت و ...این در حالی است که
در اغلب قریب به اتفاق موارد به وضوح م ی توان دید که مغالطه
تعمیم مصداق ب��ه کل و یک فرد به جم��ع صورت پذیرفته
است .کمتر از 10درصد رانندگان در اتوبان و خیابان بد رانندگی
م ی کنند و ما عادت کرده ایم به همه تسری بدهیم! و هیچ گاه
فکر نکنیم که اگر اغلب رانندگان بد رانندگی م ی کردند ،اگر
اغلب کارمندان دولت ناسالم بودند ،اگر بیشتر معلمان وجدان
کاری و محبتی نس��بت به دانش اموزان نداشتند ،اگر اغلب
پرس��تاران ...در این صورت در این کشور اصال م ی توانستیم
زندگی کنیم؟ چرا بعضی از نخبگان ما عادت کرده اند اغلب از
صور عمومی استفاده کنند؟ اما به فرض صحت و وجود چنین
صفاتی در مورد فرهنگ ژاپن ی ها و المان ی ها و ای ران ی ها ،باید
دید ذاتی بودن ان را از کجا اورده ایم؟ ش��واهد فوق به خوبی
نش��ان م ی داد که در کمتر از یک قرن ،ملل��ی به غیر انچه
قبال مشهور بوده اند شهرت جهانی م ی یابند .بناب راین حتی
ت منفی ،بای��د به امکان تغییر و
به فرض صحت این تبلیغا
تحول فرهنگی رای قاطعانه داد .اقتصاددانان امروزین توسعه
در باب فرهنگ توسعه ،معموال خوش بین هستند و معتقدند
توسع ه نیافتگی کشوری نه به خاطر تنبلی افرادش است ،بلکه
رابطه سببی و مسببی و مس��اله برعکس است .یعنی افراد
چون بستر اماده و فرصت های خوب و نظام مطلوبی که در ان
به کار گرفته شوند ،ندارند ،تنبل شده اند .تنبلی ،دروغ ،کم کاری،
دزدی ،کم فروشی و ...صفاتی عارضی هستند و نه ذاتی.
معلولند و نه علّت بناب راین م ی توان انها را درمان کرد.
اما درمان این مشکالت یک شرط مهم و الزم دارد و ان ،این
است که روشنفکری بیمار ای رانی ،اگر خود نا امید است حداقل
ای رانیان را و فرزندان اینده این مرز و بوم را نا امید نکند .البته
بیماری روش��نفکری ای رانی نیز ذاتی وی نیست و امید است
با مشاهده صدها مورد ش��واهد خالف در برهه های مختلف
انقالب اسالمی و حماس��ه های مختلفی که ای رانیان در سه
دهه گذش��ته افریده اند ،این عده قلیل و البته پر س��ر و صدا
و پر مخاطب از نخبگان و روش��نفکران ما نیز بهبود یابند،
ان شاء اهللg .
سریع القلم نیز بر این باورم که ایشان در ارائه برخی تحلی ل های
خود پی رامون ای ران از واقعی ت های تاریخ کشورمان تاحدودی
فاصله دارند البته این موضوع را با شخص ایشان مطرح کرده ام
و توصی ه ام این بوده که با وس��عت و فرصت و دقت بیشتری
مطالعه تاریخ ای ران را دنبال کنند .تمرکز بر تاریخ ای ران به ویژه
ب رای اساتید و اندیشمندانی که مبنای پژوهش ی شان فرهنگ
سیاسی و مسائل توسعه است ،بیش از سایرین ضرورت دارد.
زمانی که اندیشمندانی چون دکتر سریع القلم به مسائلی چون
توسعه ،علل توسع ه نیافتگی و ضرورت های توسع ه یافتگی
م ی پردازند ،در مس��یر تحقیقی و تحلیلی خود باید به علت و
معلول های تاریخی توجه خاصی داشته باشند چراکه الگوهایی
که در غرب مورد توجه متخصصان توسعه بوده و در ریشه یابی
علل عقب ماندگی جوامع مورد استناد قرار م ی گی رند ،در مورد
جامعه ای ران کارکردی ندارد .علت این است که نوع روند تکامل
تاریخی ای ران با جوامع غ ربی تفاوت دارد و در عین حال تفاوت
محرک های تاریخی و بسترها نیز در ای ران و غرب مزید بر علت
است .بر این اساس متخصصانی که قصد دارند پی رامون مسائل
37
جامع ه شناختی ای ران فع الیت کنند ،ب ی تردید باید با واقعی ت های
تاریخ ای ران اش��نا بوده و بر فرایند تکامل تاریخی ای ران تسلط
داشته باشند .از س��وی دیگر بخش��ی از مقاالت و تحقیقات
دکتر سریع القلم مختص بررسی فرهنگ سیاسی مردم ای ران
و خصوصیات و ویژگ ی های جامعه ای رانی است .در این بخش
هم به ایشان توصیه م ی کنم با نگاه جامع ه شناسی تاریخی به
روندهای تاریخی و طبقات اجتماعی ای ران بپردازند .گروه های
اجتماعی ای ران با هیچ الگویی در دنیا قابل مطالعه نیس��تند.
جامعه ای ران جامع ه ای قبیله ای ،طایفه ای ،شهری و روستایی
است که با الگوهای غ ربی قابل مطالعه نیست.
نگاه محوری به مبحث نخبگان
تک نگاری
بس��تر بس��یاری از دیدگاه ه��ای تئوری��ک و تحلی��ل
دکترس��ریع القلم را موضوع مهم توس��عه تش��کیل م ی دهد.
ایش��ان بجد دغدغه توس��عه ای ران را دارند و در این زمینه کار
علمی فراوانی انجام داده اند اما در راستای مبحث توسعه تاکید
ویژه ای بر نقش نخبگان دارند .در اینجا الزم است به یک نکته
اساسی توجه کنیم؛ تفاوت فاحشی میان نخب ه گرایی و جریان
روش��نفکری وجود دارد .باید میان جریان روشنفکری و جریان
نخبگان تفاوت قائل بود .نخبگان در بسیاری از موارد محدود
به شخصی ت های تکنوکرات م ی شوند و نخبه اغلب به ج وانان
تحصیلکرده ایگفتهم ی شودکهقادرندبرسیستممدی ریتیک
کشور تاثیرگذار باشند .با این دیدگاه کامال موافقم که نخبگان
باید وارد سیستم تصمیم گیری و بوروکراتیک کشور شوند اما
اساس ا شان روشنفکر این نیست که وارد سیستم قدرت شود.
در واقع یکی از ویژگ ی های اصلی روشنفکری عدم چسبندگی
و پیوستگی به ساختار قدرت است .روشنفکر وابسته به قدرت،
دیگر منزلت روشنفکر واقعی را ندارد ،چراکه کارکرد روشنفکر
نقد سازنده سیستم حاکم است و در این میان هدف روشنفکر
سهم خواهی از قدرت نیست .اما کارکرد نخبه متفاوت است؛
نخبگان به واسطه برخورداری از برخی امتیازات م ی توانند در
قالب های بوروکراتیک قرار گرفته و بر ساختار تصمیم گیری
تاثیرگذاری کنند .بر همین اس��اس با دیدگاه دکتر سریع القلم
موافقم که نخبگان باید به ساختارهای بوروکراتیک راه یافته
و در سیس��تم تصمیم گیری ایفای نقش کنند تا تکثر مراکز
تصمیم گیرمحدودشود،مراکزیبامحوریتتخصصراه اندازی
مثلث شماره 202
شده و نهایتا جامعه در مسیر درست قرار گیرد .با این وجود باید
میان نخب ه گرایی و روشنفکری تفاوت قائل شد؛ نخب ه گرایی و
الیتیسم در اندیشه سیاس��ی غرب هم با روشنفکری متفاوت
است .نخبگان وارد ساختار قدرت م ی شوند تا نابسامان ی های
قدرت را سامان دهند ،در حال ی که کارویژه روشنفکر ،اندیشه سازی
و تولید محتواس��ت .در این خصوص به دکتر سریع القلم نیز
توصیه م ی کنم در مس��یر پژوهش های خود توجه ویژه ای به
حرکت های روشنفکری ای ران داشته باشند .مفاهیم نخب ه گرایی
و روش��نفکری با یکدیگر متمایزند ،اما حوزه های انها در موارد
بسیاری با هم تالقی دارد و اگر نتوانیم در مسیر نخب ه گرایی
توجهی به جنب ه های روشنفکری داشته باشیم ،در حقیقت به
جریان روشنفکری و روشنفکران جفا کرده ایم .نمونه این ستم ها
به روش��نفکران در تاریخ ای ران فراوان اس��ت .در دوره رضا شاه،
دولت با هدف جذب نخبگان به روشنفکران ستم کرد .در موارد
متعددی نیز ش��اهد بوده ایم که نخبگان با راهیابی به ساختار
قدرت به دلیل تجربیات تحصیل ی شان خود به ضد روشنفکر
تبدیل شده اند .نکته اینجاست که الیتیسم محصول روند رو
به تکامل روشنفکری است .به بیان دیگر جریان نخب ه گرایی
بدون حمایت جریان روش��نفکری ب ی محتواست .مقصود از
روشنفکر فردی اس��ت که هیچ نوع چشمداش��تی به دولت
ندارد .حرفه و وظیفه روش��نفکر ،استقالل از دولت ،حکومت و
ثروت در مس��یر هدایت جامعه به سوی عقالنیت است .تنها
روشنفکر اس��ت که توان هدایت جامعه به سوی عقالنیت را
دارد و نخبگان فاقد چنین توانی هستند .نخبه مدیری است
که م ی تواند به نا بسامان ی های بوروکراتیک جامعه سامان دهد
اما نگاه روشنفکر نگاهی عام و گسترده است که هیچ نوع رشته
اتصالی با قدرت ندارد .من و بسیاری از اساتید علوم سیاسی و
نالملل،تحصیلکردهغربهستیمونم ی توانیممدعی
روابطبی
باشیم که اندیش��ه های غ ربی وفضای اندیشه ورزی غ ربی بر
تفکرات ما ب ی تاثیر بوده است .دکتر سریع القلم زمانی که در مورد
ای ران سخن م ی گویند ،به نوعی از الگوهای اندیشه ورزی غ ربی
استفاده م ی کنند ،همان طور که من و بسیاری دیگر از همکاران
چنین م ی کنیم و م ی گوییم؛ اساسا الگوی توسع ه ای غی ر غ ربی
وجود ندارد .توسعه پدیده ای غ ربی است و الگوهای ان نیز غ ربی
هستند و حقیقتا هیچ الگوی توسع ه ای محلی در هیچ کجای
دنیا عملی نشده استg.
تئوری های جنجالی
سریع القلم چگونه د ر متن مجادالت سیاسی قرار گرفت؟
سعید نوایی
روزنامه نگار
5
محمود سریع القلم این روزها خبرساز شده است .او که
سال ها پژوهشگر حوزه توسعه ،علوم سیاسی و تاریخ معاصر
ای ران بوده است اگر تا پیش از این اظهارات و تفکراتش فقط
در محافل دانشگاهی مورد نقد و بررسی قرار م ی گرفت ،امروز
اظهاراتش از موضع مشاور رئی س جمهور سنجیده م ی شود
و محافل و سلیقه های سیاس��ی به واسطه نقشی که او در
تفکرات بنیادین دولت تدبیر و امید بر عهده دارد ،به سخنان
او واکنش نشان م ی دهند .او استاد تمام گروه علوم سیاسی
دانشگاه شهید بهشتی است و فوق دکترای روابط بی ن الملل
را از دانشگاه اوهایو دریافت کرده است.
او اصالح فکر را اولین گام ب رای رش��د و توسعه در هر
جامع��ه م ی داند و بیش از دو دهه اس��ت ک��ه در کتاب ها و
کالس های درس بر مفهوم توسع ه یافتگی و رابطه تنگاتنگ
ان با روحیات و خلق و خوی افراد در یک جامعه انسانی تاکید
کرده که مکتب تحول ای رانی از س��رفصل های نظریه او به
ش��مار م ی رود .او در کتاب «عقالنیت و توس��ع ه یافتگی»،
38
در ش��رح مکتب تحول ای رانی م ی گوی��د« :در فهم موضوع
توس��ع ه نیافتگی ای ران باید به طور طبیعی به س��راغ علل
مختلف برویم اما ب رای اص�لاح و برنامه ریزی باید به نوعی
ی دس��ت یابیم .به لحاظ نظ��ری و متدولوژیک
تمرکز علم
مش��کل از دو حال خارج نیس��ت :ی��ا بح��ران ،در افکار و
پارادایم های فکری و نارسای ی های فکری است ،یا بحران در
افراد و شخصیت ،خلقیات ،روحیات و طبع انهاست .البته در
هر دو صورت ،اینها نتایج ساختارهاست».
سریع القلم در ای ران چهره ای شناخته شده و نام اشنا ست؛
به خصوص ب رای دانش��جویان و دانش��گاهیان .این استاد
نام اش��نای روابط بی ن الملل دانش��گاه ش��هید بهشتی به
شهادت اثارش عمدتا بر مقوله فرهنگ تاکید داشته و نقطه
کانونی انتقادهایش فرهنگ سیاسی ای رانیان بوده است .او
کم مصاحبه م ی کند اما اظهارات و نظریاتش در رس��انه ها
اثرگذار است« .توس��عه» ای ران دغدغه اوس��ت؛ دغدغه ای
که به نوش��تن کتابی با همین مضمون منجر ش��ده است:
«عقالنیت و توسع ه یافتگی ای ران»؛ او هم در این کتاب و هم
در گفت وگوهای خود ،کشورهایی مانند ترکیه ،برزیل ،هند و
خط کشی میان
نخبگان فرهنگی
و سیاسی ،ممنوع
نگاهی به اندیشه های دکتر سریع القلم
سید مصطفی ابطحی
استاد دانشگاه
4
خرس��ندم که فرصتی فراهم امد تا به نقد دیدگاه های
یکی از اندیش��مندان عرصه سیاس��ی و اجتماعی کش��ور
بپردازم .طبیعتا این نقد ،نقد اندیشه است و نه نقد شخص.
یکی از ویژگ ی های مهم نقد این است که اوال عاقالنه باشد،
ثانیا منصفانه باش��د و ثالثا وجوه اختصاصی علوم انسانی
مفروض گرفته ش��ود .به ای��ن ترتیب که علوم انس��انی،
علوم صفر و یک و مکانیکال نیس��تند .در علوم انس��انی
سیاه و س��فید دیدن و نگاهی ریاضی داش��تن به مسائل،
ابتدای کجروی اس��ت .در علوم انس��انی است که م ی توان
وجوه مختلف یک پدیده را در نظر گرفت و هر فرد از زاویه
خاصی به موض��وع نگاه کن��د .موضوعات علوم انس��انی
نوعا پیچیده ،چند ضلعی ،چند بعدی و متکثرند و بس��یط،
ساده و یک وجهی نیس��تند .بناب راین عمق دادن به مساله
ش��اید از توان یک فرد خارج باش��د و به همین دلیل ما به
کار گروه هایی نیازمندیم که کار جمعی روی یک مس��اله
انجام دهند .مس��ائلی چون توس��عه و فرهنگ سیاسی و
ویژگ ی ها و خصوصیات مردم یک جامعه و بررس��ی منابع
و مس��ب ب های عقب افتادگ��ی یک کش��ور از نمونه هایی
هستند که بررسی انها از پیچیدگ ی های فراوانی برخوردار
ارژانتین را الگو های مناسب ب رای ای ران به منظور قرار گرفتن
در مسیر توسعه و کسب قدرت و ثروت م ی داند .البته نگاه او
نه کوتاه مدت ،بلکه دراز مدت است و اعتقاد دارد حرکت در این
مسیر نیازمند تحقق پی ش زمینه هایی است.
او م ی گوید« :امیدوارم در چهار س��ال اینده نخستین
کار دولت این باشد که تصمیم ها را ب ر اساس فکر و تخصص
اتخاذ کند ،امری که در هشت س��ال گذشته تعطیل بود .به
همین خاطر معتقدم که وضع فعلی ما ای رانیان بسیار طبیعی
است ،زی را نتیجه همین ب ی فکری و عدم استفاده از نیروهای
متخصص است ».به اعتقاد او در دنیای مجازی امروز تربیت
انسان ها بسیار راحت تر است و در این خصوص چنین اظهار
م ی کند« :من معتقدم اگر تلویزیون ما رسانه حرفه ای و ملی
باش��د و اگر دانش��گاه های ما عالقه مند به پیشرفت کشور
باشند ،در کمتر از 10س��ال ای ران م ی تواند راه های طوالنی
را طی کند ،به این شرط که توسعه هدف اولیه ما باشد».
البته در روزهای اخیر یکی از انتقادهای او به رسانه ملی
درباره مصاحبه با رانندگان تاکسی درباره توافق ژنو خبرساز
شد تا حدی که به واسطه نزدیکی او با رئیس دولت ،مخالفان
دولت بیکار ننشستند و زبان به انتقاد از او گشودند.
ی موسسه تحقیقاتی
او در سخنانی در نشس��ت علم
امام موس��ی صدر با موضوع س��تیز با پوپولیسم گفته بود:
«صدا و س��یما هم که چقدر به این جریان کمک م ی کند،
مثال م ی رود از یک لبو فروش م ی پرس��د نظر ش��ما درباره
مس��اله نگاه م ی کند ،نم ی تواند مدعی باشد که به راه حل
جامعی دست پیدا کرده است .تئوری های اساتید مختلف با
تلفیق با تئوری هایی که از مناظر دیگر اجتماعی ،فرهنگی
و اقتصادی ارائه م ی ش��وند ،تبدیل به تئ��وری و نگاه برتر
م ی شوند.
در برخ��ی از دیدگاه های دکتر س��ریع القلم تناقضاتی
دیده م ی شود که تصور م ی کنم با اش��تیاقی که ایشان به
دانش اندوزی دارند در س��ال های اتی با دکتر س��ریع القلم
ورزیده تر و علمی ت��ر و دقی ق تری مواج��ه خواهیم بود که
م ی تواند بخشی از گره های ناگش��وده جامعه ما را باز کند.
من باتوجه به ساحتی که ایشان در ان قلم م ی زنند (عرصه
علوم انسانی و علوم سیاس��ی) معتقدم که ایشان نیز شاید
این باور را نداشته باشند که به همه مسائل مبتال به جامعه
ما رسیده اند و ب رای انها درمان دارند .ایشان بخشی را مد نظر
ق��رار داده اند و در هم��ان بخش نیز م ی ت��وان دیدگاه های
دیگری را مطرح کرد .البته باتوجه به ش��ان علمی ایش��ان،
تردیدی نیس��ت با لحاظ دیدگاه های مختلف اساتید دیگر
خواهند توانست تئوری ها و ارزیاب ی های خود را عالمانه تر و
منصفانه تر بیان دارند.
برنامه هسته ای چیس��ت؟ این خیلی اثر م ی گذارد .یا یک
راننده تاکسی که بنده خدا از پنج صبح تا 12شب باید در این
خیابان ها بدود تا هزینه سه تا بچه دانشجویش را دراورد ،سر
چهارراه از او م ی پرس��ند که نظر شما درباره برنامه هسته ای
و مذاکرات ژنو چیست؟ او چه دانش��ی دارد که بتواند به این
پرسش یک واکنش منطقی نشان بدهد .صدا و سیما اصالتا
یک نهاد پوپولیستی است و کمک م ی کند به جلوگیری از
رشد عقلی و اس��تداللی جامعه .این است که م ی پرسیم ما
کجا یاد م ی گیریم که ادم های منطقی بشویم؟»
به نظر م ی رسد سخنان س��ریع القلم انتقادی به روش
صدا و س��یما در گزارش ه��ای خبری ان اس��ت .نقدی که
ناظر به این نکته است که صدا و س��یما ب رای نقد عملکرد
دولت در حوزه های مختلف ب��ا افرادی گفت وگو م ی کند که
اطالع ناقص و نادرستی از اصل موضوع دارند و به گونه ای با
سوءاس��تفاده از نظ رات انها رویکردهای مورد نظر خود را به
مخاطبان القا م ی کند.
با وجود همه این دیدگاه ها که اساسا در مسیر توسعه و
توسع ه یافتگی م ی تواند راهنمای عمل تصمیم گی ران باشد،
نقد بنیادین به تفکرات و مقاالت و دیدگاه های س��ریع القلم
ان اس��ت که وی با تئوری های غربی دست به نقد فرهنگ
یزند و ب رای توسعه ای ران از نسخه های غ ربی
سیاسی ای ران م
وام م ی گیرد .گرچه مدافعان و همفکران سریع القلم این نقد را
پذی را نیستند و وی را در راستای کاربرد علم و تخصص در راه
توسع ه یافتگی فرهنگ سیاسی مردم ای ران و پیشرفت کشور
تالش��گری متعهد م ی دانند اما انچه باید مبنای عمل قرار
گیرد ،فهم «نقد» ان هم از زاویه اصالح و سازندگی است .این
فهم در صورت نهادینه شدن در متن جامعه و میان مخالفین
و موافقین هر نوع عقیده و تئوری و دیدگاهی ،ب ی تردید موثر
واقع خواهد شد.
بر این اس��اس نباید فراموش کنیم ک��ه تالش های
افراد متخصصی چون دکتر س��ریع القلم ،بسترساز بسیاری
از تحوالت مثبت در جامعه ای ران و تربی ت کننده بسیاری از
افکار مستعد است و در عین حال نباید چشم بر این واقعیت
ببندیم که فرهنگ سیاسی ای ران ،گروه های اجتماعی ای ران،
جامعه ای رانی و خصوصیات و مختصات این جامعه بس��یار
ویژه و پرداخته شده ب ر اساس بسیاری از واقعی ت های تاریخی
اس��ت که با الگوها و تئوری های غیر بومی قابل بررسی و
طبقه بندی نیس��ت و البته این بررس��ی نیازمند تخصص
کار ازموده ها و اندیشمندان علوم انس��انی است .امید است
با درک نقد س��ازنده و تحم��ل عقاید مختل��ف و تمرکز بر
تخصص ها ،اینده سیاسی و فرهنگی روشن تری از امروز را
ب رای کشورمان رقم زنیم.
البته در این میان دکتر س��ریع القلم به واسطه نزدیکی
که به دولت و اقای روحان��ی دارند م ی توانند در بیان مواضع
و نظ رات شان طوری س��خن بگویند که مس��ائل تحلیلی
دستخوش جدال های سیاسی نشودg .
تک نگاری
تصور م ی کنم که در یک جامعه توس��ع ه یافته -که
دغدغه دکتر س��ریع القلم نیز رس��یدن به چنین جامع ه ای
اس��ت -نباید میان نخبگان فرهنگی و نخبگان سیاسی
خط کشی مشخصی وجود داشته باشد .دولت ها و جوامع در
کشورهای توسع ه یافته نیازمند نخبگان فکری و فرهنگی
هس��تند و دانش��گاه ها محل تولی��د ای��ن نخبگانند .این
نخبگان گاه��ی م ی توانند در عرصه قدرت حضور داش��ته
باش��ند و گاهی م ی توانند در کنار قدرت ایفای نقش کنند،
اما نکته مهم ان است که قدرت همواره باید خود را نیازمند
به ارای تخصص��ی و دیدگاه های علمی نخب��گان ببیند؛
چه این نخبگان به صورت رس��می در پس ت های مختلف
حضور داشته باش��ند و چه به صورت غیررس��می مشاوره
دهند .مهم ان اس��ت که جامعه و دولت از خدمات دانشگاه
اس��تفاده کند .به نظر م ی رسد در کش��ورهای توسع ه یافته
ربط وسیع و تعریف ش��ده ای میان پروژه های دانشگاهی و
استقالل اندیشمند از قدرت
مثلث شماره 202
اس��ت و ماهیتا تک علتی و یک وجهی نیس��تند .به عنوان
مثال در بررس��ی علل عقب ماندگی یک کش��ور ،م ی توان
به عوامل داخل��ی ،خارجی ،فرهنگی ،اجتماعی ،سیاس��ی
و غیره پرداخت .ش��اید همه این عوامل دخیل باش��ند اما
پیدا کردن عامل اصلی فرایند دش��واری اس��ت که طبیعتا
اندیشمندان عرصه علوم سیاس��ی و علوم انسانی درصدد
گشودن گره هایی هس��تند که ما را به سر منشا های اصلی
نزدیک م ی کند .با این کار ما م ی توانیم مسیر پیموده شده
را اسی ب شناسی کرده و سپس درمان ها و تجویزهای الزم
را اعمال داریم.
به نظر م ی رس��د دکت��ر س��ریع القلم یکی از اس��اتید
تاثیرگذار در حوزه علوم سیاسی و اجتماعی هستند .دغدغه
اصلی ایش��ان همواره مساله توس��عه ای ران و لزوم خروج از
چارچوب و دایره توسع ه نیافتگی و عقب ماندگی بوده است.
ایش��ان اس��تاد روش شناس��ی نیز بوده اند و با دیدگاه های
روش��نی که در زمینه متدل��وژی دارند ،س��عی م ی کنند با
انعطاف در روش ها و استفاده از بهترین متدها به این سوال
اساس��ی و تاریخی ما پاسخ دهند .ایش��ان همواره درصدد
بوده اند تا اموزه های علم ی را ب��ا واقعی ت های جامعه ای ران
تطبیق دهند و در نهایت به یک دستگاه اندیشه ای برسند
که معطوف به گشودن گره ها از ساحت فکری و ساختارهای
فرهنگ��ی و اجتماعی باش��د و مس��یر ما را ب��رای نیل به
توس��عه فراهم اورد .البت��ه باتوجه به این نکته که ایش��ان
متخصص روابط بی ن الملل هس��تند ،برخی از ضع ف ها را
در حوزه اندیشه به ایشان وارد م ی بینم .ایشان از زوایه روابط
بی ن الملل به مسائل نگاه م ی کنند ،در حال ی که بسیاری از
مشکالت تاریخی ما در حوزه اندیشه است و طبیعی است
که اندیش��مندان دیگر در علوم سیاسی ب رای غنای بیشتر
اندیش��ه های دکتر سریع القلم باید به ایش��ان کمک کنند.
همچنین بر ایش��ان نیز الزم است تا دس��تاوردها و نتایج
تحقیقات خود در حوزه های مختلف را با سایر اندیشه ورزان
علوم سیاسی کشور در میان گذارند تا بتوان به یک راه حل
جامع رسید.
تصور م ی کنم که مسائل توسعه و فرهنگ سیاسی
ای ران اموری هستند که همزمان باید از ابعاد مختلف مورد
حالجی قرار گیرد .هیچ اس��تادی که از یک زاویه خاص به
تئوری پردازی های عالمان علوم انس��انی با دولت ها وجود
دارد .دولت ها کارگزاران اندیشه ای هستند که در دانشگاه ها
پرورش پیدا م ی کنند .بر این اساس اینکه دکتر سریع القلم
چه دوره ای و چه سالی در دس��تگاه بودند و چه دوره هایی
نبوده اند ،حائز اهمیت نیست .مهم ان است که دستاوردهای
دانش��گاه مورد اس��تفاده دولتم��ردان قرار گی��رد و جایگاه
اندیش��مند در دولت یا خ��ارج از دولت تفاوت��ی را در می زان
استفاده دولتمردان از اندیشه ورزان ایجاد نکند .دولت موفق
دولتی اس��ت که پلی میان خود و نخبگان و روش��نفکران
جامعه بزند و خوشحالم این پل امروز در جامعه ما زده شده
است .محصول هزینه هایی که دولت در دانشگاه ها م ی کند،
فکرهای تازه و پخته ای اس��ت که امید است مورد استفاده
دستگاه های اجرایی در سیاست ورزی قرار گیرد.
دوستانی مانند دکتر س��ریع القلم که در عرصه نظری
و اندیشه ای فعال هس��تند با ورود به سیس��تم اجرایی در
موقعیتی قرار م ی گیرند که سخنانشان در ساحتی وسی ع تر
و ترازی باالتر مطرح م ی ش��ود .بناب راین دقت در استفاده از
واژه ها و نوع تعامل با جامعه ب رای ایش��ان اهمیت بیشتری
پیدا م ی کن��د .همچنین از جامع��ه و منتقدان نی��ز انتظار
م ی رود ک��ه به جای انکه اندیش��ه را نقادی کنن��د به نقد و
تخریب اشخاص دس��ت نزنند .ما نباید فرصت نقد اندیشه
را از دست دهیم.
دکتر سریع القلم در کش��ور ما فردی شناخته شده اند و
کتب مختلفی را به رشته تحریر دراورده اند و بیش از دو دهه
است که دانشجو تربیت م ی کنند ،طبیعتا اشکالی ندارد که
در محیطی منصفانه با حضور ش��خص ایش��ان ،منتقدان
و موافقان در مورد ایش��ان نظر دهند و دانش��جویان علوم
سیاس��ی و اجتماعی و انس��انی نیز حضور داشته باشند و
دیدگاه ها را بشنوند و داوری نهایی را داشته باشند.
باید در جامعه این تفکر را ج��ا انداخت که نقد افراد به
معنای تخریب انان نیست ،بلکه به معنای کمک در اصالح
امور مغفولی اس��ت که ممکن اس��ت در اندیشه هر فردی
وجود داشته باشد .به نظر من دکتر سریع القلم و همه اساتید
علوم سیاسی و انسانی باید در مورد تاریخ ای ران ،ویژگ ی های
فرهنگی ،هویتی ،تمدنی و تاریخ��ی ملت ای ران مطالعات
عمی ق تر و جامع تری داشته باشیمg .
39
شماره چهارم
گفتوگوی محرمانه
محمد علی ابادی
گفت و گو
محرمانه های احمدی نژاد
در گفت وگو با رفیق 20ساله اش
مثلث شماره 202
مشایی هیچ وقت جزو گروه ما نبود
مصطفی شوقی
روزنامه نگار
نم ی دانم چرا ان س��وال را نپرس��یدم ،تمرکز کافی را
داشتم و البته در گوشه ای از کاغذ کوچکی که همراه داشتم،
سوال را نوشته بودم.رو به روی مردی نشسته بودم که پیش از
این بارها با او گفت وگو کرده بودم و همین اشنایی شاید کار
را راحت م ی کرد و حتی به نظرم او نیز به راحتی به س��واالت
پاسخ م ی گفت و بعضی جاها به نظرم فراتر از سواالتم پاسخ
م ی گفت ،حتی وقتی که ب رای بازبینی مت��ن ،گفت وگو را
ب رایش فرس��تادم و وی نیز با اضافاتی بس��یار ،گفت وگو را
بازگرداند ،بازهم راضی بودم و به نظرم نه تنها چیزی را حذف
نکرده بود بلکه اضافات زیادی داش��ت که در خود گفت وگو
هم بیان نشده بود .تا اینجا راضی بودم اما وقتی ب رای چک
نهایی به سراغ برگه کوچک سواالت رفتم ،به یکباره گویی
مصاحب ه ای که با او انجام داده ام ،ناقص بود؛ س��وال فانتزی
گفت وگو را نپرسیده بودم.
در برگه سواالت نوش��ته بودم که «داستان انگلیسی
صحب ت کردن ،محمد عل ی ابادی!» همه فیلمش را دیده ایم،
همین کافی بود که از او بپرسم چرا با انگلیسی پرغلطی در
اجالس رسمی اوپک سخن گفته اس��ت؟ البته پاسخش را
40
م ی دانستم؛اینکه وی بارها در دیدارهای غیررسمی و رسمی
انگلیسی صحبت کرده و نیازی به مترجم نداشته است .این
را هم دیده ام و هم شنیده ام .اما او در اجالس اوپک برخالف
براوردهای موجود نتوانست از کاری از پیش ببرد .سوالی که
باید م ی پرسیدم و گرچه جوابش را م ی دانستم اما نم ی دانم
چرا یادم رفت .شاید از اینکه او در مورد مشایی و احمدی نژاد
به راحتی صحبت کرد ،شاید از اینکه در مورد دولت حرف های
زیادی زد و از اشتباهات محمود احمدی نژاد گفت و به دلیل
شاید های زیاد...
محمد عل ی ابادی از دوستان قدیم ی محمود احمدی نژاد
است؛ در حلقه یک او بوده است و سال هاست که با هم کار
کرده ان��د .از دوران کردس��تان تا بنیاد مس��تضعفان ،زمانی
که علی اب��ادی رئیس احمدی ن��ژاد بوده و او ک��ه ان روزها
در شرکت ات ی ساز حضور داشته به اس��تانداری اردبیل رفته
است.عل ی ابادی از ش��هرداری احمدی نژاد گفت ،اینکه کار
کردن با او س��خت بوده و او حتی حقوق س��ر برج معاونین
شهرداری را به قدر کافی نم ی داده است ،از ریاست جمهوری
احمدی نژاد ،اینکه وی بازوهای علی ابادی را گرفته و تکان
داده و گفته«:رئی س جمهور بعدی جمهوری اسالمی ای ران،
محمود احمدی نژاد است»...
و از مخالفت همه معاونین و موافقت مش��ایی ب رای
کاندیداتوری در انتخابات ریاس��ت جمهوری نهم و گفت .از
دولت نهم که گویا قرار بوده ش��هردار شود ولی احمدی نژاد
کم کاری کرده اس��ت .از دوران سازمان تربی ت بدنی که علی
ابادی همه موفقی ت های چند سال اخیر را از ان خود م ی داند.
روایت
ر
و
ز
ن
ا
م
ه نگار
عل ی ابادی در مورد مشایی به راحتی حرف زد ،انتقاد کرد و از
جلس ه ای گفت که همه هیات دولت مخالف بودند او معاون
اول شود .از تغییر احمدی نژاد نسبت به دولت نهم ،اینکه او
عوض ش��ده بود؛ از ناگفته ه��ای دوران وزارت نفت از اینکه
احمدی نژاد همه کار کرد تا مش��ایی رئی س جمهور شود.از
بلندپروازی های احمدی نژاد و...
گفت وگویی ک��ه در پیش دارید ،ح��اوی ناگفته هایی
اس��ت که بی ش��ک ب رای اولین بار خواهید شنید .قضاوت
یکی از دوس��تان نزدیک احمدی نژاد از حدود 20س��ال با او
بودن اس��ت .روایت یک عضو کابینه نهم و دهم از محمود
احمدی نژاد اس��ت .وقتی از او پرسیدم که عده ای م ی گویند
احمدی نژاد کش��ور را نابود کرد ،او جمله ای گفت که نشان
م ی دهد ،رئیس دولت نه��م و دهم چگونه به کش��ور نگاه
م ی کرد؛ عل ی ابادی گفت که احمدی ن��ژاد بلندپروازی های
زیادی داشت و نتوانس��ت برنامه هایش را با توان انسانی و
مالی کشور هماهنگ کند.
سوالی که یادم رفت؛ س��وال فانتزی بود .شاید سوال
مهمی نبود -او در این گفت وگو به س��واالت زیادی پاس��خ
گفت -اما س��والی بود که به نظرم باید پرس��یده م ی شد و
نپرسیده شد؛ اقای عل ی ابادی چرا در اجالس اوپک انگلیسی
از نظام اباد شروع کنیم ،جایی که شما در ان متولد
شدید و هنوز پدرتان در انجا زندگی می کند.
پدرتان هنوز ان مغازه فرش فروشی را دارد؟
شما مهندسی عمران خواندید .این بافت سنتی
نظام اباد چقدر تاثیر روی این مساله داشت؟
lجدا از اینکه مهندسی خوانده ام ،وقتی وارد دانشگاه
شدم به طور جدی فعالی ت های سیاسی و مذهب ی ام در محیط
دانش��گاه ش��کل گرفت .خانواده ما نی��ز دارای یک فضای
متفاوت و مذهبی بودند .این روحیه خیلی در من تاثیر گذاشته
بود .در همان سالی که وارد دانشگاه شدم یعنی سال ،53با
نهضت امام خمین ی (ره) اشنا شدم.
در چه دانشگاهی تحصیل می کردید؟
lدانش��گاه خواجه نصیر طوس��ی امروز که قبل از
انقالب «تکنیکوم نفیسی» نام داشت .وقتی که وارد دانشگاه
شدم از همان ابتدا درگیر مسائل انقالب شدم و بسیار تحت
فشار رژیم گذش��ته قرار گرفتم و به نوعی م ی توان گفت که
خیلی کتک انقالب را خوردم .در ان مقطع همیشه در معرض
خطر و تهدید بودم.
گفتید تحت فش�ار بودید ،جنس ای�ن تهدیدها
چه بود؟
lدر ان مقطع به شدت تحت تعقیب ،تهدید و ارعاب
س��اواک در محیط دانشگاه بودیم .س��عی م ی کردیم که به
فراخور محیطی که در ان بودیم اعالمی ه ها ،نوارها و در واقع
دستورات حضرت امام (ره) را اجرا و نمایشگاه کتاب برگزار کنیم
و راهپیمایی ،شعارنویسی و ...به راه بیندازیم.
بعد از انقالب هم وارد جهاد سازندگی شدید؟
lدر ادامه سوال اول شما م ی خواهم بگویم ،با همین
مردم بزرگ شدم و با فعالیت این مردم به خصوص مردم محله
نظام اباد که در مسیر انقالب بسیار فعال بودند و همان طور که
گفتم شهدای زیادی را تقدیم نظام و انقالب کردند ،سعی کردم
lم��ا ب��ا ع��ده ای از دوس��تان ،جه��اد س��ازندگی
نو بلوچس��تان را تش��کیل دادیم و من عضو شورای
سیستا
جهاد سیستان و رئیس کمیته عمران ش��دم .بعد از ان یک
مدتی مدیرکل راه اس��تان گیالن بودم .پس از ان به فرمان
امام (ره) مبن ی بر حضور در جبهه ،من به مناطق جنگی غرب
کشور رفتم.
شما در غرب کش�ور در همان س�ال ها یک راه یا
اتوبان معروفی را س�اختید که به مهندسی جنگ
خیلی کمک کرد.
lبله ،تشکیالتی راه انداختیم به نام راه قدس که در
واقع تشکیالت مهندسی جنگ در غرب کشور بود .دو استان
اذربایجان غ ربی و کردستان محل فعالیت ما بود که راه سازی
و پل س��ازی زیادی در ان مناطق ب رای دسترس��ی به مناطق
جنگی صورت گرفت.
در همین جا بود که با بچه های تیم غرب که بعدها
در دولت نهم و دهم متمرکز شدند ،اشنا شدید؟
lبله ،در همانجا بود .مثال اقای احمدی نژاد فرماندار
خوی بود .اقای زریبافان شهردار مهاباد بود .مرکز تشکیالت
راه قدس هم در مهاباد بود؛ من هم انجا حضور داشتم .خیلی
از دوستان دیگر که بعدها دور هم جمع شدیم ،در کردستان
بودند که همدیگر را دیدیم و انجا با هم اشنا شدیم.
در واق�ع این حلقه کردس�تان در س�ال های بعد،
ارتباط خود را حفظ کردند تا در دولت نهم و دهم
متشکل شدند.
lبله اما نه همیشه ،گاهی پ راکنده م ی شدیم و گاهی
در یک اداره یا سازمان جمع م ی شدیم و کنار هم بودیم .البته
در زمان جنگ ماموریت های خود را انج��ام م ی دادیم ،مثال
من بعد از مدتی از غرب به اس��تان های جنوب ی تر رفتم و در
عملیات هایی که در جنوب م ی ش��د ،فعال بودم و تا اخرین
عملیات که مرصاد بود حضور داشتم و مدتی هم در وزارت راه
به عنوان معاون جنگ وزارتخانه فعالیت م ی کردم.
lچه کسی وزیر بود؟
اقای سعیدی کیا بودند .در این مدت بود که از غرب نیز
به جنوب رفتم و در اکثر عملیات های ان زمان حضور داشتم.
در عملیات های والفجر 4و 5و کرب�لای 8بود که همانجا
شیمیایی ش��دم .یا در همان غرب که در کمین ضدانقالب
اسیب دیدم .در بسیاری از عملیات ها حضور داشتم و سعی
م ی کردیم زیر پای بچه های رزمنده را صاف کنیم.
بع�د از جن�گ ام�ا در بنی�اد مس�تضعفان ،حلقه
کردستان متمرکز شدید.
lبعد از جنگ به بنیاد رفتم و تعدادی از دوستان نیز
با من بودند .در این مقطع اقای زریبافان قائم مقام من بودند.
اقای احمدی نژاد چطور؟
lاقای احمدی نژاد را با اقای هاشم ی ثمره به عنوان
مدیرعامل و عضو هیات مدیره ات ی ساز گذاشته بودیم و در ان
شرکت فعالیت م ی کردند.
یعنی این اتی ساز را اقای احمدی نژاد ساخته؟!
lنه همه ان را .بالطبع انها ه��م در دوره مدیریتی
خود یک بخشی از ان را ساخته بودند .چون ات ی ساز یک پروژه
بسیار بزرگ 20ساله است .خیلی از دوستان دیگر هم امدند.
روال ما این بود که اگر دوستی مسئولیت م ی گیرد ما برویم به
او و مجموعه ای که در اختیارش بود کمک کنیم .این ماجرا
ادامه داشت تا شورای شهر دوم و تشکیالت ابادگران که من از
ابتدای تشکیالت شورای دوم شهر ته ران که با گروه موسوم
به ابادگردان گره خورده بود ،حضور داشتم .بسیاری از دوستان
اعتقاد داشتند که بنده در شورا عضو باشم که البته من دوست
داشتم کار اجرایی کنم و به همین دلیل نپذیرفتم.
مثلث شماره 202
lدر ان مغ��ازه ای که دارند هن��وز کار م ی کنند و به
خاطر ارتباط و نزدیکی که با مردم دارند ،نظام اباد را به جاهای
دیگر ترجیح م ی دهند .من نیز هنوز هم که هنوز است از هر
فرصتی اس��تفاده م ی کنم ،مثل ایام مح��رم ،اعیاد و حداقل
یزنم.
هفته ای یک بار حتما به محله خودمان سر م
به چه عنوانی؟
محرمانه
lبله .حانواده ما نزدیک به 60س��ال است در محله
نظام اباد زندگی م ی کنند .نظام اباد یک��ی از بهترین مناطق
ته ران اس��ت ،محله ای که مردم ان از نظر دینی و معنوی از
درجه باالیی برخوردار هس��تند و شما اگر به کوچه های انجا
سر بزنید ،خواهید دید که اهالی هر کوچه ،نزدیک به چهار یا
پنج شهید تقدیم انقالب و نظام کرده اند .مردمی هستند که
به درد همدیگر م ی رسند و با یکدیگر همدل هستند و از نظر
عاطفی نیز به هم نزدیک و ارتباط نزدیکی با یکدیگر دارند.
من نظام اباد را بسیار دوست دارم؛ نه به خاطر اینکه حاال پدرم
در انجا س��کونت دارد ،اگر پدرم هم انجا را ترک نم ی کند ،به
خاطر همین خصایصی است که گفتم.
علیه استب داد شاهنشاهی مبارزه کنم .بعد از انقالب هم ما در
خدمت حجت االسالم ناطق نوری ،جهاد سازندگی را تشکیل
نو بلوچستان رفتم.
دادیم و من به سیستا
شما در کدام قسمت بودید؟
lدر دو مقطع پس��ت معاونت داشتم ،یکی معاون
استان ها و پشتیبانی جنگ بودم و مدتی معاون امور جانبازان
بودم و در مقطع دیگری معاون امور س��اختمان ش��دم .هم
در زمان اقای رفی ق دوس��ت و هم در زمان اقای مظاهری در
بنیاد حضور داشتم .در مدتی که معاون امور ساختمان بودم،
بسیاری از دوستان امدند و با ما همکاری کردند .اقای مهندس
زریبافان در انجا قائم مقام من بودند ،اقای مهندس هادیانی
نیز در انجا بودند.
ش�ما نکته ای گفتی�د با ای�ن عنوان ک�ه هر کس
از گروه دوس�تان کردس�تان به جایی می رفت و
مسئولیتی می گرفت ،سعی می کردیم به او کمک
کنیم...
lدر واقع به کش��ور کم��ک م ی کردی��م ،اما چون
یکدیگر را م ی ش��ناختیم و به هم اعتقاد و اعتماد داش��تیم
م ی توانستیم خیلی موفق عمل کنیم.
این گفت�ه ش�ما ناظر به این نیس�ت که ش�ما به
صورت غیررس�می یک گروهی را تش�کیل داده
بودید که در مناصب اجرایی با هم باشید؟
lنه ،به صورت گروه نبود و افراد عوض م ی ش��دند.
گاهی چند نفر در این س��ازمان و چند نفر در سازمان دیگر و
گاهی متمرکز کار م ی کردیم .اما هرگز یک گروه سیاس��ی
نبودیم ،بلک��ه در چارچوب خدمت به کش��ور تحت رهبری
مقام معظم رهب��ری تمام ت��وان خود را معط��وف به خدمت
کرده بودیم.
اما هسته اصلی که شماها بودید.
lدر واقع چیزی به عنوان هسته اصلی یا فرعی وجود
نداشت ،دوستان ما به انقالب و رهبری عمیقا معتقد بودند و
فقط به خدمت به انقالب و کشور فکر م ی کردند.
ش�ما بودید ،اقای احمدی نژاد بود ،زریبافان بود،
مشایی هم بود؟
41
lنه ،مشایی ان موقع نبود .مشایی هیچ وقت جزو
گروه ما نبود.
او هم مثل گروه دوستان شما در غرب و کردستان
بود؟
lم��ن مش��ایی را تا زمانی ک��ه به ش��هرداری امد
نم ی شناختم و هیچ وقت جزو گروهی که من م ی گویم نبود،
در واقع من او را هی چ گاه تا مقطع شهرداری ندیده بودم.
همین طور در شکل گیری ابادگران؟
lوقتی هم که ابادگران ش��کل گرفت ،تا انجا که
به خاطر دارم مشایی نبود .من از ابتدای تشکیالت ابادگران
بودم و تا زمان انتخابات و مقطع اس��تق رار شورای شهر دوم
هم مشایی نبود .فکر م ی کنم او با شخص اقای احمدی نژاد
بیشتر اشنایی داشت و به شهرداری امد.
روایت شما از شکل گیری ابادگران چیست؟ این را
به خاطر این می پرسم که بسیاری اقبال ابادگران
را به این دلیل می دانند که تهران در شورای شهر
اول به شدت سیاس�ی ش�ده بود و در واقع مردم
نمی خواس�تند به چهره هایی با گرایش سیاسی
رای بدهند و به دنبال افراد نام اش�نای سیاس�ی
نبودند.
عمران�ی را عه�ده دار ش�دید .در ان مقطع کجا
بودید؟
lتا یک م��اه به دنبال این بودند ک��ه بنده معاونت
عمرانی را قبول کنم .حتی یادم هست که اقای احمدی نژاد
یک بار با من صحبت کرد که شما شهرداری ته ران را قبول
کنید .اما من گفتم ک��ه برنامه ای در این مورد ن��دارم .بعد از
شهردار شدنشان نیز پیگیر بودند که بنده قائم مقام شهردار،
معاون امور مناطق و معاونت عمرانی را بپذیریم .یادم م ی اید
من اخرین نفری بودم که در شهرداری حکم معاونت گرفت
چراکه ان موقع در چند سازمان مشاور بودم و داشتم ب رای خودم
کار شخصی م ی کردم و امدنم به شهرداری باعث م ی شد که
کارهای خودم اسیب ببیند و البته همی ن طور هم شد و باالخره
با پذیرفتن معاونت فنی و عمرانی دیگر به این کارها نرسیدم و
تمامی فعالی ت های من تعطیل شد.
یعنی شما شرکت ساختمانی داشتید؟
lخیر ،ش��رکت نداشتم .من مش��اور ای ران خودرو و
کمیته امداد بودم و کمی هم با شهرداری همکاری م ی کردم.
اما با دوس��تانم و برخ��ی از اعضای خانواده کار س��اختمانی
م ی کردیم .البته نه به عنوان ش��رکت ،ش��رکتی به نام خودم
نداشتم و به شکل یک تعاونی کار م ی کردیم.
گفت و گو
lابادگ��ران گروه��ی بود که به ش��دت ب��ه اصل
والیت فقیه و تبعیت از رهبری و حمایت از انقالب اعتقاد راسخ
داشت .ابادگران در ان مقطع خود را مکلف به اجرای وظیفه
م ی دانست و به دنبال نتیجه این حضور نبود .اصوال به دنبال
این نبودند که چه مقدار رای م ی اوردند و چند نفر به شورا راه
پیدا م ی کند؛ در این چارچوب کار خودمان را ش��روع کردیم.
وقتی هم وارد انتخابات شدیم اصال فکر نم ی کردیم که 14
عضو شورای دوم از اعضای ابادگران انتخاب شوند.
اما شما در شرکت ASPفعال بودید.
lاو یکی از اعضای مهم و موثر بود .به نظر من او از
همه اعضا بیشتر فعال بود.
برج تهران را شما در این مقطع ساختید؟
اقای احمدی نژاد چه جایگاهی داشت؟
مثلث شماره 202
او از همان اول به دنبال ش�هردار شدن بود .یعنی
فعالیتش معطوف به شهرداری بود؟
lانصافا احمدی ن��ژاد ب رای ابادگ��ران خیلی وقت
گذاش��ت .ما نیز وقت گذاش��تیم اما نه به اندازه احمدی نژاد.
من یادم هس��ت در ان مقطع به او م ی گفتم که ما با توانی
که گروه های سیاسی رقیب دارند – از نظر مالی و امکانات-
سخت است که بتوانیم رای بیاوریم .ولی ایشان معتقد بود؛
نه ،ما رای م ی اوریم و خوب ه��م رای م ی اوریم .طبیعی بود
که ب رای گروهی که اکثریت مطلق ش��ورا را در اختیار دارند،
انتخاب ش��هردار از درون مجموعه ای که پایه گذار ابادگران
بوده و اعضای شورای شهر از دل انها انتخاب شده ،منطقی
به نظر م ی رسد .البته این را بگویم که شورای شهر دوم ب رای
انتخاب شهردار خیلی وقت گذاش��ت و به اقای احمدی نژاد
رسید و دیدیم که اشتباه هم نکرد.
چه کسی احمدی نژاد را پیشنهاد داد؟
lخیلی حضور ذهن ندارم و از میان 15عضو شاید
یکی ،دو نفر مخالف بودند اما بقیه موافق بودند.
موقعی که احمدی نژاد شهردار شد ،شما معاونت
پس اینکه شایع شده بود که برج تهران در اتوبان
حکیم متعلق به شماست...
( lم ی خندد) اگر بود که خیلی خوب بود.
lبله ،من عضو هیات مدیره شرکت بودم .شرکت در
ساخت برج ته ران خیلی فعال نبود .دوستان از من خواهش
کردند که شرکت را فعال کنیم تا این ساختمان که بلندترین
ساختمان مسکونی ته ران است ،تمام شود و خوشبختانه این
کار صورت گرفت.
lتوجه داش��ته باش��ید ،پروژه های ب��زرگ در مدت
مدیریت یک نفر ساخته نم ی شود .برج ته ران نیز خیلی سال
بود که کارهایش شروع شده بود ولی زمانی که هیات مدیره
جدید معرفی شد ،کار به شدت فعال شد و تقریبا در ان زمان
این برج تکمیل شد .مثل پروژه بزرگراه امام علی(ع) که پیش از
ما بخش هایی از ان ساخته شده بود ،ما نیز قسمتی را ساختیم
و اقای قالیباف نیز ان را تکمیل کردند .نم ی توان گفت که برج
ته ران را من س��اختم .برج میالد نیز به همین صورت است.
پیش از ما بخش هایی از ان ساخته شده بود ،من ادامه دادم و
بعد نیز البته دوستان دیگر امدند و ان را تکمیل کردند.
شرکت ASPبرای بنیاد مستضعفان است؟
lخیر ،مالکیت این شرکت در اختیار بانک صادرات
بود و البته شرکت س��رمایه گذاری غدیر که چندین سازمان
بزرگ کشور در ان سهامدار هس��تند .در واقع این شرکت ها
زی ر مجموعه بانک صادرات هستند.
ش�ما معاون عمرانی اق�ای احمدی ن�ژاد بودید،
ش�هرداری که بس�یاری رئیس جمهور شدنش
را محص�ول کار و تلاش ب�دون تش�ریفاتش
می دانستند .کار کردن با اقای احمدی نژاد چگونه
بود؟
lنوعا کار با احمدی نژاد بس��یار سخت است .مثال
او در پرداخت به مدی ران زیرمجموعه اش سفت و سخت است
و حتی کمتر از مبلغ��ی که قانون معین ک��رده را به مدی ران
م ی پرداختند و همیشه زیر سقف قانونی پرداخت م ی کردند.
چندین بار من خودم به ایش��ان گفتم که این رویه درس��ت
نیست و چرا حقوق معاون شهرداری را کم م ی کنید .در دوران
ریاست جمهوری نیز با وزرا همین برخورد را م ی کردند.
او که دست و دلباز بود؟
lب رای مردم بله! اما در رابطه با مدی رانی که با او کار
م ی کردند به شدت سختگیر بود .اگر شما پرداخت به مدی ران را
در ان زمان بررسی کنید ،خواهید دید که اکثرا معاونین مدی ران
ارشد از انها بیشتر حقوق م ی گرفتند .اکثرا که م ی گویم ،شاید
همه را در بر گیرد .در ش��هرداری که بودیم او یک حقوقی را
به عنوان سقف نهایی تعیین کرده بود ،دیگر به این کار نداشت
که روز تعطیل در سر کار هستی ،جمع ه ها کار م ی کنی و تا
10و 11شب درگیری .ایشان فقط همان مبلغ ثابت را پرداخت
م ی کرد .در دولت نیز همی ن طور بود .من یادم هست دو تن
از وزرای مهم دولت یک روز نزد م��ن امدند و گفتند به اقای
احمدی نژاد که رفیقت است بگویید که این حقوقی که به ما
م ی دهد ،کفاف زندگی ما را نم ی کند و ما در مضیقه هستیم.
به ایشان گفتم .اما اقای احمدی نژاد گفت «همین است .من
خودم یک حقوق دانشگاه م ی گیرم ،تازه زیاد هم م ی اورم ».به
شوخی گفتم؛ «شما شاید بخواهید نان خشک بزنید به اب
هم بخورید و زیر پایتان یک حصیر بیاندازید ،بقیه که مکلف
به این کار نیس��تند و زندگ ی ها متفاوت از هم است ».گفتم:
«اقای احمدی نژاد اینها وزی ران مهم کابینه هس��تند و شما
باید ب رای کار به اینها چک سفید امضا بدهید ».باالخره یک
مقدار اندکی حقوق ها را زیاد کرد اما باز هم حتی در حدی که
قانون تعیین کرده بود ،نبود .تا در این اواخر که اقای مشایی
م ی خواست رئی س جمهور شود ،دست و دلبازی ها بیشتر شد
و حقوق مدی ران افزایش چشمگیری پی دا کرد.
ع�د ه ای می گفتن�د ،دوران ش�هرداری اق�ای
احمدی ن�ژاد پروژه ه�ا به ص�ورت ش�عاری اجرا
می شد و نمایشی بود و کار خالصی صورت نگرفت.
شما معاون عمرانی بودید ،چه کردید؟
lاولین موضوع ،صداقت مدی ران شهرداری با مردم
بود .ممکن است کسی خیلی کار کند اما مردم از او صداقتی
نبینند اما در مقابل ممکن است کسی کمتر کار کرده باشد
اما در دل مردم جای داشته باشد .من در ان زمان ،یک بار دیگر
صفا و صمیمیت جبهه را دیدم ...در مدت دوس��ال و چندماه
مدیریت شهرداری ته ران حجم کارهای انجام شده در ته ران
ب ی نظیر بود.
منظورتان دوران شهرداری احمدی نژاد است؟
lبله ،کار با عالقه بود .موقعی که ما ش��هرداری را
تحویل گرفتیم ،خزانه ش��هرداری خالی بود و ما هیچ پولی
نداشتیم ،ضمن اینکه کس��انی که امده بودند نیز خیلی با
کار شهرداری اشنا نبودند اما دارای سوابق خوبی بودند .تشنه
خدمت به کشور بودند و عاشقانه کار م ی کردند .خدا هم خیلی
کمک کرد و کارها به سرعت فعال شد.
lمی رس�یم به مقطع ریاس�ت جمهوری اقای
احمدی ن�ژاد .روایتی اس�ت ک�ه معاونی�ن اقای
احمدی ن�ژاد مخال�ف بودن�د و می گفتن�د رای
نمی اوری اما او نپذیرفته بود.
بعضی معاونین اقای احمدی ن��ژاد معتقد نبودند که او
رای نم ی اورد ،بلکه م ی گفتند همین جایی که هس��تیم کار
کنیم و یک جوری معتقد بودند که س��خت است در فضایی
که کاندیداهای نام و نشان داری حضور دارند که حمایت های
اقتصادی و سیاسی دارند اقای احمدی نژاد بتواند رای بیاورد.
اما ایشان این اعتقاد را نداشت.
علیابادیمی گویدعباسیباعزلونصب هایشمی خواستکمیتهالمپیکرادراختیاربگیرد.سعیدلوهمنمی خواسترئیسسازمانتربیتبدنیشود
42
این یک اعتقاد شخصی بود یا اینکه از ناحیه فرد
خاصی به او گفته شد که حتما رای می اوری!
lمن ای��ن را نم ی دانم .با خودش ک��ه در ان مقطع
صحبت م ی کردم ،م ی گفت که فض��ای بین مردم این گونه
نیست ،مردم با چیزی که مسئوالن م ی گویند متفاوت هستند.
این طوری نیس��ت که مردم تحت سیطره مسئوالن باشند و
ه ر چه انها م ی گویند بگویند چشم ،مردم عاقل هستند و شعور
سیاسی انها باالست و نظر خودشان را م ی دهند .یادم هست
یک روز دو بازوی من را گرفت و گفت «اقای عل ی ابادی شک
نکن که رئی س جمهور بعدی جمهوری اسالمی ای ران ،محمود
احمدی نژاد است ».این مساله دو بار اتفاق افتاد و ایشان هم
که رئی س جمهور شدند!
اقای علی ابادی! این قوت قلبی که وجود داش�ت
باید یک نشانه ای داش�ته باشد ،باید پشتوانه ای
داشته باش�د .بس�یاری می گفتند که مشایی این
قوت قلب را به احمدی نژاد داده بود.
lواقعا چیزی نم ی دانم و به همین دلیل نم ی توانم
نظر قطعی بدهم .اما ممکن است که مشایی دخالت داشته
باش��د .اما این جمله را اق��ای احمدی نژاد چند م��اه قبل از
انتخابات به من گفت .یک بار هم نگفت ،دوبار گفت.
شما رفیق و همکار اقای احمدی نژاد بودید ،او در
این مقطع از زندگی اش یک رازی دارد؟
lبل��ه! من هم مهندس س��اختمان هس��تم و هم
فوق لیس��انس معم��اری .ش��هرداری ته��ران را نیز خوب
م ی شناختم و ب رای این پس��ت نامزد بودم .در انتخاباتی که
برگزار شد ،هفت رای اوردم و اقای قالیباف هم هشت رای اورد.
البته در روزهای اول من رای بیش��تری داشتم ،ضمن اینکه
معتقد هس��تم اقای احمدی نژاد هم یک مقدار در ان مقطع
اهمال کرد وگرنه من قطعا رای م ی اوردم.
یعنی نخواست شهر دار بشوید؟!
lنه ،فکر نم ی کنم ،اما نم ی دانم چرا دنبال کار را رها
کرد .یک مقدار هم برخی دیگر از اعضای ش��ورای شهر کم
لطفی کردند .حتما خیر بوده و هس��ت و من ناراحت گذشته
نیستم .ب هدلیل اینکه رشته ام و نوع تحصیالت و سوابق کاری
من مرتبط با شهرسازی و معماری اینها بود ،بالطبع شهرداری
را فضای مناس��بی ب رای کار کردن م ی دانستم ،ضمن اینکه
به عنوان شهروند ته ران عالقه مندی بسیاری ب رای خدمت به
مردم شهرم یعنی ته ران بزرگ داشتم.
ش�ما خیلی راضی نبودید به سازمان تربیت بدنی
بیایید؟
lبنده در 10سالی که با اقای احمدی نژاد کار کردم
یک بار هم به او نگفتم که کجا باشم و کجا کار کنم .هرگز از
او درخ واست پست یا سمتی نکردم .این مساله را نه تنها من که
خود اقای احمدی نژاد در جلسات مختلف ورزش و هیات دولت
عنوان کرده اس��ت .در ابتدا قرار بود که من به وزارت راه بروم،
حتی اسم من در نامه لیست وزرا به مجلس هم وجود داشت
که در لحظه اخر تغییر کرد .اقای احمدی نژاد ترجیح دادند که
اقای رحمتی بماند .فکر م ی کنم من از جمله افرادی هستم
که در سی و چهار سال گذشته حجم عظیمی از پروژه های
lمن وقتی به ورزش امدم ،مطالعه س��نگینی اغاز
کردم و به چند نکته رسیدم؛ اینکه نه تنها از نظر اماکن ورزشی
اوضاع بسیار بد است ،بلکه در بخش ورزش هم بسیار ضعیف
بودیم ،در بخش منابع مالی هم وضعیت اسفناک بود و ورزش
بانوان نیز در مظلومیت به سر م ی برد .اماری که به من دادند
این بود که سرانه ورزش��ی هر نفر چهار دهم درصد است که
امار درس��تی هم نبود .به هر حال ب رای ورزش کردن نیاز به
سخت افزار اس��ت که در وهله اول مهمترین عامل توسعه
ورزش��گاه اس��ت و پس از ان منابع مالی و نهایتا مدیریت و
ب رنامه ریزی .بناب راین ب رنامه ریزی ب رای این امور را شروع کردیم
ی نیز در این زمینه در کشور صورت
و ب ی شک اقدامات مهم
گرفت ک��ه از درون همین محی ط های ورزش��ی قهرمانان و
ی در کسب
ورزشکاران جوان کشور بیرون امدند و تاثیر مهم
رتب ه های ارزشمند اینده ایفا کردند .نتیجه این شد که منابع
مالی چندین ب رابر شد ،ورزش بانوان قوت گرفت و منجر به
مدال اوری شد و ده ها نتیجه ارزش��مند دیگر که بیان انها در
این فرصت محدود نم ی گنجد.
من چون نمی خواهم به موضوعات صرفا ورزشی
بپردازم ،سواالتی در این زمینه دارم ،اینکه چون
غالب فعالیت شما ساخت و ساز بود به موضوعات
نرم افزاری ورزش بی توجه بودید.
lاین حرف را چه کسانی م ی زنند؟ کجای فعالیت
غالب من ،ساخت و س��از بود .توس��عه مالی چندب رابری کار
ما نبود؟ توس��عه ورزش بانوان و مدال اوری انها کار ما نبود؟
موفقیت ب ی نظیر در المپیک و رس��یدن به جایگاه چهارمی
اسیا ،موقعیت ب ی نظیر والیبال ،کشتی ،بسکتبال ،قایق رانی،
فوتبال و ...کار ما نبود؟ پس اینها کار چه کسی بوده است؟
اینکه شما وقتی به انتخاب فردی می رسیدید ،به
هر حال حاشیه ها شروع می شد.
lنه! این حرف غلط اس��ت .تعداد جلساتی که من
با ورزش��کاران و جامعه ورزش داش��تم در چهار سال بیش از
چهار هزار جلسه بود ،در سراسر کشور .هر وقت سفر استانی
م ی رفتم همه گروه ه��ای ورزش��کاران از پیشکس��وتان تا
قهرمانان را م ی دیدم با انها صحبت م ی کردم و کال پای حرف
انها م ی نشس��تم .تا پیش از اینکه من بیایم ما چیزی به نام
ورزش بانوان نداشتیم ،در حالی که م ی بینیم که امروز دختران
ما مدال طال کسب م ی کنند ،ان هم مدال طال در بازی های
ی م��ا در گوانگ جو به
اس��یایی و جهانی .اتفاقا مقام چهارم
خاطر همین مدال اوری بود که بانوی ووشوکار ای رانی داشتیم
و توانستیم در انجا بعد از قزاقستان مقام چهارمی را بگیریم.
قزاق ها مدال نقره بیش��تری داش��تند و اگر بانوی ووشوکار
ما ط�لا نم ی گرفت ،انها چه��ارم و ما پنجم م ی ش��دیم .در
تی راندازی نیز همی ن طور م ی بینیم با امکاناتی که ساخته شد
ما امروز ورزشکاران مدال اوری را داریم در بسیاری از رشته ها
نیز وضعیت به همین صورت است .زمانی که من به سازمان
تربی ت بدنی رفتم بودجه عمرانی بسیار کم و ناچیز بود ،بودجه
عمرانی ورزش کشور را 15ب رابر افزایش دادم .اما وقتی من از
سازمان ورزش رفتم متاس��فانه به شدت کاهش یافت .وقتی
ورزش را تحویل گرفتم ،ورزشکاران سازمان یافته کشور یک
و نیم میلیون نفر بودند در حالی که وقتی تحویل دادم چهار
lج��ز فوتبال ما دیگر مش��کلی نداش��تیم و البته
همیشه در ورزش حاشیه زیاد است و به طور طبیعی حاشی ه ها
جزئی از ذات ورزش هستند و همیشه وجود داشته اند.
اقای صفایی فراهانی گفته اند که اقای احمدی نژاد
می خواستند خودشان رئیس فوتبال شوند.
lقطعا چنین چیزی نیس��ت .مگر م ی شود رئیس
دولت یک کشور خود رئیس فدراسیون فوتبال ان کشور هم
باشد .باید حرفی زد که با منطق بگنجد .این حرف تا انجا که
من مطلع هستم اساسا صحت ندارد.
به شما تکلیف شد که بیایید؟
lبله ،به من گفتند خودتان بروید و کار را جمع کنید.
حتی 15روز بنده مقاومت کردم ،تعلل کردم و مخالفت کردم.
این کار را به صالح دولت و س��ازمان تربی ت بدنی ندیدم .ولی
نهایتا نظر این شد که من کاندیدا شوم؛البته تا اخرین ساعت
ثب ت نام کاندیدا نشده بودم.
بعدش ش�ما با مش�کل ورود به انتخابات مواجه
شدید ،امدن اقای کفاشیان توسط شما مهندسی
شده بود؟
lمن یک سوال دارم .اقای کفاشیان بد کار کردند یا
خوب؟ فدراسیون فوتبال در همه رده های سنی موفق عمل
کرده ،مستقیم به جام جهانی رفته ،سه بار بهترین فدراسیون
اسیا شده ،در فوتسال و فوتبال ساحلی بهترین نتیجه را داشته
و بسیاری موقعی ت های دیگر را به رغم ازارها و کارشکن ی هایی
که به این فدراسیون شده کسب کرده است .اما در پاسخ به
سوال ش��ما باید بگویم انتخاب اقای کفاش��یان واقعا یک
انتخاب توسط مجمع فدراسیون بود.
محرمانه
حاال احمدی نژاد رئیس جمهور شد .حس شخصی
من این بود که ش�ما دوس�ت داش�تید به عنوان
شهردار بمانید حتی نامزد هم بودید.
شما به ورزش امدید .من همان موقع در روزنامه
همشهری نوشتم که ش�ما طوری به ورزش نگاه
می کنید که انگار یک س�اختمان نیمه ساز است.
اولویت شما نیز بر همین مبنای ساخت و ساز بود.
منظ�ورم این ب�ود که در ح�وزه عموم�ی ورزش
حاشیه ها زیاد بود.
مثلث شماره 193
lان چیزی که من م ی توانم بگویم این اس��ت که
احمدی نژاد در ش��هرداری و دوره اول ریاست جمهوری هیچ
تغییری نکرد .همانی بود که بود .زندگی اش ،خلق و خویش،
خودش بود و ذره ای تغییر نکرد نه خودش بلکه خانواده اش
هم همان طور که بودند ماندند و با پست ،مقام و قدرت تغییر
نکردند .احمدی نژاد خیلی صمیمی ،راست ،درست و خودمانی
با مردم و همکارانش برخورد م ی کرد .مهمترین شاخصه اش
این بود که قدرت کالم خود را از توکل به خدا داش��ت .من در
دورانی که او در ش��هرداری بود و در چهار سال اول جز کار و
تالش از وی چیزی ندیدم.
مسکونی ،راه ،پل و ورزشگاه را ساخته باشد .من حتی پیش از
انقالب نیز در کار ساختمان فعال بودم و در زمان دانشجویی
هم ناظر همین س��اختمان های ات ی س��از بودم .من دوست
داشتم با تجربه کار در حوزه تخصصی خودم کار کنم ،به هر
حال وقتی اقای احمدی نژاد تشخیص دادند من به وزرات راه
نروم و مسئولیت سازمان ورزش را مطرح کردند ،من هم قبول
کردم و این مسئولیت را پذیرفتم.
میلیون نفر بودند .بودجه جاری ورزش نیز به همین صورت
است ،موقعی که من امدم بودجه فدراسیون ها را تا شش ب رابر
افزایش دادم ،در کجای تاریخ ورزش این مسائل ب رای دیگران
تکرار شده اس��ت؟ غیر از این اس��ت که وقتی عل ی ابادی از
ورزش رفت منابع مالی هم رف��ت و کارها به تعطیلی و رکود
کشیده شد؟
شخصا خیلی پر خطا و اش�تباه بودند.در بهترین
حالت 60به .40
lبرخی انتقاد م ی کنند چون م ی خواهند فدراسیون
را بگیرند .ما زمان کفاش��یان به جام جهان��ی رفته ایم و این
تقسیم بندی ش��ما را قبول ندارم ،کفاشیان 90درصد موفق
عمل کرده است.
این طور ک�ه می گویی�د ،اقای کفاش�یان هم مثل
شماست و کارهای خوبش�ان نادیده گرفته شده
است؟!
lدر کش��ور م��ا ش��اخ ص ها ب��رای موفقی��ت یا
عدم موفقیت بستگی به نظر ش��خصی افراد دارد .قصد من
دفاع نیس��ت اما مگر تیم فوتس��ال ای ران بهترین نتیجه را
نگرفته ،فوتبال ساحلی قهرمان نشده ،در رده های سنی موفق
نبوده ایم در فوتبال بانوان رشد نداشته ایم و ...اگر نداشته ایم
خب بگویید که موفق نبوده است .نکته اینجاست که معیار
موفقیت فوتبال ما این است که به جام جهانی برود که انهم به
عال ی ترین شکل موفق بوده اند .اما مگر چند تیم به جام جهانی
م ی روند و مگر رفتن به جام جهانی اسان است؟ ضمن اینکه
در بررس ی های فیفا صرفا رفتن به جام جهانی مالک نیست،
فیفا تمام ی عملکرد فدراسیون ها را بررسی م ی کند و با امتیاز
دادن به همه فعالی ت ها معدل امتیاز را م ی گیرد؛ فدراسیون
فوتبال ای ران معدل خوبی داشته داشت و در چند سال گذشته
هم در نتیجه موفق بوده ،هم در توس��عه موفق بوده ،هم در
اخذ جایگاه های جهانی موفق عمل کرده و البته هر سازمانی
ممکن است اشتباهاتی هم داشته باش��د که باید در جایگاه
خودش رسیدگی شود.
قصد من کمتر ورود به مباحث ورزشی بود و بیشتر
43
روایت شما چیست؟
احمدی نژاد دوست
ی را از
داشت که پتروشیم
نفت جدا کند و به وزارت
صنایع بسپارد .در جلسه
هیات دولت ،مخالفت
کردم .برخی از دوستان
به من یادداشت دادند که
او رئیس جمهور است و
شما مخالفت نکن که من
مخالفت خودم را پس
نگرفتم
به دنب�ال روای�ت ش�ما از دوران 10س�اله کار با
اقای احمدی نژاد است .در مناظره های انتخاباتی
ما شاهد این هستیم که رقبای اقای احمدی نژاد با
نام بردن از شما قصد ضربه زدن به او را داشتند.
گفت و گو
lبه هر حال من به اقای احمدی نژاد نزدیک بودم.
ضمن اینکه فقط همین را بگویم انهایی که نس��بت به من
تهمت و افت��را زدند ام��روز در حصر و زندان هس��تند و من
مشغول فعالیتم.
مثلث شماره 193
ش�ما در دولت دهم به عن�وان وزیر نی�رو معرفی
ش�دید .نکته اینجاست که ش�ما در گفت وگویی
در پاسخ به خبرنگاری که از شما در مورد شایعه
دخالت رئیس جمهور در رای نیاوردن سوال کرده
است ،سکوت می کنید .ماجرا چیست؟
lاول اینکه س��ه روز قبل از رای اعتماد بدون اینکه
من بدانم ،اقای احمدی نژاد ب رای اقای سعی د لو به عنوان رئیس
سازمان تربی ت بدنی حکم زد ،من خبر نداشتم؛ وقتی فردی به
من این خبر را داد ،اظهار تعجب کردم و گفتم که مگر م ی شود
که بدون اینکه من بدانم چنین مساله ای رخ بدهد .رفتم پیش
اقای احمدی نژاد گفتم این کاری که شما کردید در مجلس
ب رای من اثر بسیار بدی خ واهد داشت .نمایندگان خ واهند گفت
که چه مساله ای بوده که رئی س جمهور نتوانسته سه روز صبر
کند تا ب رای نامزد تصدی پست وزارتش رای گیری کنند؛ حاال
یا من رای م ی اوردم یا نم ی اوردم ،م ی توانس��تند صبر کنند.
اگر رای م ی اوردم که هیچ اگر نه یا در س��ازمان تربی ت بدنی
یا جای دیگری مشغول م ی ش��دم .نکته دوم اینکه در همان
زمان به دلیل اینکه اقای فتاح را از وزارت نیرو برداشته بودند،
نمایندگان محترم اذری زبان ما بسیار گالیه مند بودند و حتی
به من گفتند که با تو مشکلی نداریم ،اما هم قسم شدیم به
جانشین فتاح رای ندهیم .در این مورد جلساتی با نمایندگان
اذری مجلس داشتم و به توافقاتی هم رسیدیم؛ اینکه ب رای
دلجویی از اقای فتاح یک حکم توس��ط رئی س جمهور ب رای
ایشان زده ش��ود .به اقای احمدی نژاد منتقل کردم اما قبول
نکردند .نکته دیگر اینکه حتی قرار ش��د جلس ه ای با حضور
رئی س جمهور و نمایندگان اذری مجلس برگزار شود که اینجا
هم باز اقای رئی س جمهور زیر بار نرفت .مجموعه این مسائل
باعث شد من با اختالف ناچیزی نتوانم ب رای وزارت نیرو رای
ی هم وجود دارد که من در این موارد
بیاورم .البته مساله دیگر
نم ی خواهم صحبتی کنم.
سال 88و با اس�تقرار دولت دهم مس�اله معاون
اولی اقای مشایی باعث بروز اختالفاتی در دولت
شد .روایت های مختلفی در این مساله وجود دارد،
44
lاین جلسه در مش��هد برگزار ش��د .در این جلسه
هرکدام از اعضای هیات دولت به نحوی با این مساله مخالفت
کردند .مثالی وجود دارد در این زمینه که م ی گویند چشمه ان
است که بجوشد! جز سه ،چهار نفر که از منصوبان خود اقای
مشایی بودند ،تقریبا هیچ کس در هیات دولت با معاون اولی
اقای مشایی موافق نبود .به خاطر اینکه کسی که م ی خواهد
معاون اول باش��د باید یک ادم ط راح ،ایده پرداز و با سابقه کار
اجرایی باال و عقبه سیاسی قوی و مطمئن باشد .اینها در وجود
اقای مشایی دیده نم ی ش��د ،ضمن اینکه به هرحال مسائل
جانبی دیگری نیز وجود داشت که من االن نم ی خواهم به ان
بپردازم .یک عده ای از اقایان وزرا بودند که طی یک نامه ای
نس��بت به این امر اعتراض کردند که اقای احمدی نژاد همه
اینها را برکنار کرد .عده ای دیگر هم البته ش��فاهی اعتراض
م ی کردند.
سه وزیر بودند که برکنار شدند.
lاز س��ه وزیر بیش��تر بود .تا جایی که صحبت از
رسمیت افتادن دولت بود که اقای صفارهرندی گویا ماندند
و برکنار نشدند.
شما هم معترض اقای احمدی نژاد بودید؟
lبله ،همه ما معترض بودیم .م��ا احمدی نژاد را در
کل قبول داشتیم ،االن هم با شخص ایشان مشکلی ندارم؛
زحمات ارزشمندی ب رای کشور کشیدند و دستاوردهای بسیار
خوبی هم داشتند.
صحبت کردید با اقای احمدی نژاد؟
lبله ،من و دوستان دیگر از جمله اقای زریبافان پیام
دادیم .این ماجرا بعد از پیام رهبری به اوج رسید و حتی ما به
اقای احمدی نژاد گفتیم؛ اقای مش��ایی ادم بسیار خوب اما
اکنون که نزد مقام معظم رهبری و بسیاری از مردم و مسئوالن
اقبال ندارد از وی بگذرید و فرد دیگری را معرفی کنید.
نکته ای ک�ه اینجا وج�ود دارد این اس�ت که بعد
از انتص�اب اقای مش�ایی به عن�وان رئیس دفتر
رئیس جمه�ور ،دولت ده�م رفته رفت�ه تبدیل به
دولتی شد که کسانی که در ان بودند باید با مشایی
می بودند و اگر نبودند حذف می شدند .این در مورد
خود شما صدق می کرد؟
lبله ،این حرف درستی است.
احمدی نژاد در دولت دهم تغییر کرده بود؟
lبل��ه! او تغییر کرده ب��ود .مخصوص��ا در بخش
نگاه های اجتماعی ،سیاسی و اقتصادی که تغیی رات زیادی
کرده بود و این تغیی رات به وضوح قابل مشاهده بود.
به طوری که گویا برای او دیگر طبقه اجتماعی که
از ان برخاسته بود ،مبنا نبود .عده ای می گویند او
به طبقه محرومان و کسانی که در رای اوری اش در
انتخابات ریاست جمهوری نهم و دهم موثر بودند
با تفکرات مشایی پشت کرد؟
lنگاه اقای مشایی که اینگونه بود .من معتقدم که
نگاه اقای مشایی جذب طبقه متوسط ،ثروتمندان و مدی ران
بود.ش��اید به همین دلیل اس��ت که موضوع ای ران ی گرایی را
مطرح م ی کند .نگاهی که از نگاه قاطبه مردم فاصله دارد.
و شما عامل این ماجرا را مشایی می دانید؟
lمشایی در تغییر نگاه احمدی نژاد موثر بود.
به نظر می رس�د که اقای احمدی نژاد خیلی سعی
کرد مش�ایی را رئیس جمه�ور کند ،نش�انه های
بی شماری وجود دارد؟
lبله این حرف درست است تا جایی که او در همه
همایش ها ،نشس ت ها و جلسات ب رای مشایی وقت سخنرانی
ویژه م ی گذاش��ت و همه باید در س��خنرانی مشایی شرکت
م ی کردند و به حرف هایش گوش م ی داند و من ش��اهد بودم
که بسیاری از حضار در این جلسات از این وضعیت ناخرسند
بودند .اصال نم ی ش��ود با ضرب و زور محبت کسی را به دل
کسی انداخت.
عده ای معتقد بودند که مشایی اصال ادم ویژه ای
نیست و فردی متوسط است.
lبله ،من هم عرض کردم .یک وقت فردی اس��ت
که دارای ویژگ ی ها و سوابق درخشانی اس��ت؛ در این موقع
مساله قابل تامل و بررسی است .نه اینکه اقای مشایی ادم
بدی باشد ،من هی چ گاه از او دروغی نشنیدم یا عمل خالفی
و تهمتی به کسی ،اما دیدگاه های خاص خودش را داشت و
هی چ گونه سابقه فعالی در سطح باال ،از ایشان در دست نبود
که عملکرد بزرگ و با معنایی در حیطه کار سیاسی ،اقتصادی
و فرهنگی داشته باشد.
ادم ویژه ای نبود؟
lمن در مشایی ویژگ ی ای نم ی دیدم.
امروز قضاوتی که در مورد احمدی نژاد می ش�ود،
این است که مشکالت زیادی به دلیل عملکردش
در کش�ور به وجود امده است .ش�ما هشت سال
با او بودید .او واقعا برای ای�ران امروز چه میراثی
گذاشت؟
lاحمدی نژاد کارهای بس��یار بزرگ و ارزش��مندی
را انجام داده و ش��اید اثر کارهای خوب او در چند سال اینده
مشاهده ش��ود.اما ای رادهای خاص خودش را داشت .باید در
نظر داشت بسیاری از مش��کالتی که ما امروز با ان دست به
گریبان هستیم ،به دلیل مشکالت بی ن المللی ماست .نکته
دیگر اینکه احمدی نژاد بسیار بلند پرواز بود و م ی خواست در
هشت سالی که رئی س جمهور است ،کشور را به اوج برساند
که این بیشتر از سر دلسوزی و عشق او به کشور بود .مساله
دیگر اینکه در این بلندپروازی پروژه هایی تعریف م ی شد که
یا نم ی ش��د انجام داد یا اینکه با ظرفی ت ه��ای اقتصادی ما
جور در نم ی امد .پروژه فقط کلنگ زدن نیست و نباید حجم
وس��یعی خارج از توان اقتصادی کش��ور را به یکباره صرف
کرد .ش��اید اقای احمدی نژاد فکر نم ی کرد ک��ه روزی با این
تحریم های وسیع مواجه شویم که 100میلیارد دالر پول کشور
بلوکه شود که شاید اگر این اتفاق نم ی افتاد ،م ی شد خیلی از
این پروژه ها را به سرانجام رساند .اما در هر حال وظیفه یک
مدیر در سطح عالی کشور بررسی و شناسایی مشکالت پیش
رو است که در این زمینه خوب عمل نشد.
مس�اله ای دیگر در مورد احمدی ن�ژاد وجود دارد
این ک�ه می گویند وی مقابل بخش�ی از س�اختار
قدرت سیاسی ایران ایستاد و انها نیز به تبع این
ایستادگی در مقابلش ایستادند.
lبله ،این حرف هم درس��ت اس��ت .احمدی نژاد به
کسی باج نم ی داد .او م ی گفت حق نداریم به خاطر منافع خود
و بودن در قدرت ،در مقابل کسانی که سهم خواهی م ی کنند
و به نفع مردم حرکت نم ی کنند کوتاه بیاییم و در مقابل این
موضوع خیلی جدی و مردانه ایستاد.
اما اقای احمدی نژاد اهمال کاری هایی نیز کرد ،از
جمله اینکه کار را به دست کسانی داد که اصال در
ق دو قواره اداره کشور نبودند؟
lممکن اس��ت ک��ه درص��دی اینگون��ه بودند اما
به طور کلی افرادی توانا و فداکار بودند که اگر از انها وظیفه
م ی خواستیم و در کارش��ان دخالت نم ی شد ،حتما موفق تر
عمل م ی کردند .اما اصل ماجرا اینجاس��ت که ما نشمردیم
چقدر پول داریم و بعد به اندازه ان پروژه تعریف کنیم .یعنی در
واقع ارزیابی از توان اقتصادی خودمان نکردیم و اینده نگری در
حوادث پیش روی کشور نبود و فراتر از ان کار کردیم .بخشی
از این ماجرا برم ی گردد به جایی که احمدی نژاد دوست داشت
کارها سریع انجام بشود ،کس��ی هم فکر نم ی کرد که یک
دفعه کشور دچار تحریم منابع مالی شود و همانطور که گفتم
100میلیارد دالرمان بلوکه شد که شاید اگر اینها بودند ،م ی شد
این پروژه ها را به جایی رساند .به نظر من کسی که مسئولیت
اجرایی کشور را در س��طح عالی ب ر عهده دارد ،باید یک نگاه
همه جانبه سیاسی ،اقتصادی ،فرهنگی و ...داشته باشد و با
یک نگاه عمیق ،مسائل و مشکالت سیاسی با جهان را به
نسبت مسائل داخلی به صورت جدی شناسایی کند و عالج
واقعه را قبل از وق��وع انجام دهد .واال این فرد ،ش��خصیت
مناسبی ب رای اشغال جایگاه دوم هدایت کشور نیست.
در م�ورد سرپرس�تی وزارت نف�ت ش�ما حرف و
حدیث های زیادی وجود داشت .اینکه سرپرست
شدید اما به مجلس معرفی نشدید؟
lپس از اینکه وزیر نفت رفت به هر حال خود اقای
احمدی نژاد سرپرس��ت وزارتخانه ش��دند .من را صدا کردند و
گفتند که شما قائم مقام من در نفت باشید .حتی دو جلسه
چند ساعته هم داشتیم که ایشان نکات مهمی را در مورد نفت
م ی گفتند و من م ی نوشتم ،چیزی حدود 40تا 50صفحه از زیر
و بم نفت را به من گفتند و من یادداشت برداشتم .همان موقع
انتقادات سختی به او م ی شد که سرپرستی رئی س جمهور بر
نفت غیرقانونی است و حمله های شدیدی م ی شد .من یکبار
به ایش��ان گفتم که قائم مقام ی من در نفت با انتقاد مواجه
خواهد شد ،جامعه منتقد شما م ی گویند خودش غیرقانونی
ی هم که گذاشته غیرقانونی است .گفتند من
بوده ،قائم مقام
فکری کنم و به شما اطالع م ی دهم .تا اینکه در مسافرت بودم
که زنگ زدند و گفتند شما را ب رای سرپرستی معرفی م ی کنم.
من هم گفتم ب رای خدمت به مردم اماده ام....
خود ش�ما پیش�نهاد سرپرس�تی وزارت نفت را
دادید؟
ش�ما یک جورهایی همیش�ه الترناتیو بودید؟ به
این معنا که ه�ر کجا که رئیس جمه�ور می گفت
می رفتید .جدا از رابطه دوس�تانه ش�ما چه دلیلی
داشت؟
lمن او را دوست داش��تم و قبول داشتم و ان زمان
در صداقت و تصمیم او بر مجاهدت ب رای پیش��رفت کشور
شک نداشتم.
هنوز او را قبول دارید؟
lاو فردی اس��ت که خیلی به درد ای��ران م ی خورد.
شجاع و پرکار است و ایده و فکر دارد و رفتارش صادقانه است.
کدام یک از اخالق های بدش را باید کنار بگذارد؟
lاحمدی نژاد خود رای است.
اهل مشاوره نیست؟
lخیلی خود رای است و اصال من این را نکته مثبتی
نم ی دانم .مشاور مستقیم را معموال نم ی پذیرد ،اما به حرف ها
گوش م ی دهد و انچه به نظرش صالح باشد عمل م ی کند.
دوب�اره ب�ه ورزش برگردی�م ،ش�ما گفتی�د ک�ه
نمی دانس�تید س�عید لو را به جای ش�ما منصوب
کرده اند .اما من اینطور شنیده بودم که خود شما
شما گفتید که اگر وزیر ورزش نپذیرد در انتخابات
شرکت نمی کنید؟
lبله ،این حرف را تایید م ی کنم.فکر م ی کنم دولت
جدیدی که بر سرکار امده باید مستقل و بدون فشار از ناحیه
هیچ گروهی کار خ��ود را انجام دهند ،ای��ن دولت با اخذ رای
اکثریت مردم مقبولیت قانونی و با تایید مقام معظم رهبری
مشروعیت پیدا کرده .احاد جامعه و همه طی ف های سیاسی
و اجتماعی ش��رعا و قانونا موظف هستند کمک کنند تا این
دولت بدون مشکل کار خود را انجام دهد و بنده نیز که در زمان
ش�ما بعد از اقای س�عید لو با اقای عباس�ی وزیر
بعدی ورزش ه�م به نوعی در مس�اله کمیته ملی
المپیک اختالف داشتید.
lواقعیت این است که اساس��نامه فدراسیون های
ورزشی ما منطبق با منشور المپیک نیست .نکته اینجاست
که ب ر اساس منش��ور المپیک دولت نباید در عزل و نصب ها
دخالتی داشته باشد و ما در جمهوری اسالمی ای ران این مساله
را تایید و امضا کرده ایم .در دوره اق��ای مه ر علی زاده بندی به
اساسنامه اضافه شد که ب ر اس��اس ان این حق عزل و نصب
بر عهده رئیس سازمان بوده است .روسای سازمان نیز بدون
اینکه مدعی تراش��ی کنند در دوره های بعد ای��ن بند را اجرا
م ی کردند ،ح��اال در دوره اقای عباس��ی چند تن از روس��ای
فدراسیون های ورزشی به ش��کل زننده ای برکنار م ی شوند.
فردی مثل اقای دنیا مالی که از مدی ران موفق اس��ت و منشا
تحول در قایق رانی بود به اته��ام واهی مالی و اخالقی برکنار
م ی شود ،کریم صفایی را متهم م ی کنند در کمپ تی راندازی با
کمان سگ برده و سگ بازی کرده است .یکی دیگر را متهم به
استفاده از مواد مخدر م ی کنند و با این اتهامات افراد را جابه جا
م ی کرد .اما موضوع این است که تمامی اخبار عزل و نصب ها
و احکام انها روی س��ایت وزارت ورزش ،س��ایت فدراس��یون
مربوطه و رسانه ها قرار گرفته و از همه مهمتر فرد جدید باید
خود و امضای خود را به فدراسیون جهانی و کمیته بی ن المللی
معرفی کند و نکته اینجاست که انها م ی بینند که رئیس قبلی
برکنار شده و فرد دیگری سرکار امده است ،انها بررسی م ی کنند
ایا دوره فرد قبلی تمام ش��ده بود؟ ایا مجمع این فرد را برکنار
کرده یا اینکه به طریق دیگری برکنار شده است؟ نکته دیگر
ی فدراسیون های ورزشی ما چند نفری هستند
اینکه در تمام
که عضو فدراسیون بی ن المللی مربوطه هستند و کسانی نیز
هستند که به عنوان رابط فدراسیون های جهانی تغیی رات در
فدراسیون ها را به اطالع انها م ی رسانند .شما بدانید در مساله
دوپینگ حتما زمانی نمونه گیری م ی شود که خبری از داخل به
ستاد مبارزه با دوپینگ برسد و انها خود را سر بزنگاه م ی رسانند.
اینجا نیز همینطور است .پس مساله پنهان نبوده است .نکته
دیگر تعدادی از روسای فدراس��یون ها ب رای احقاق حق خود
اعتراض رس��می کرده اند که این مساله نیز توسط نهادهای
بی ن المللی قابل پیگیری اس��ت .به نظر م ی رسید که در ان
مقطع دوستان سعی داشتند با یک عزل و نصب همه جانبه
انتخابات اینده کمیته المپیک را از ان خ��ود کنند که البته
توسط IOCجلوی کار گرفته شد.
در ش�رایط کنونی و در گذر از تح�والت این یک
سال بعد از المپیک به نظر می رسد انتخابات 30
محرمانه
اختالف هم داشتید در نفت با رئیس جمهور؟
lیکی اینکه ایشان به من م ی گفت معاونی را بگذار
که خیلی شبهه داش��ت .من مخالفت کردم و زیر بار نرفتم.
ی را از نفت
دوم اقای احمدی نژاد دوست داشت که پتروشیم
جدا کند و به وزارت صنایع بسپارد .در جلسه هیات دولت من
مخالفت کردم .حتی برخی از دوستان به من یادداشت دادند که
او رئی س جمهور است و شما مخالفت نکن که من مخالفت
خودم را پس نگرفتم .تا اینکه ایشان به این نتیجه رسید که
من را به عنوان وزیر به مجلس معرفی نکند.
کال رابطه شما با سعید لو خوب نبود؟
lنه ،ظاه را ایش��ان فکر م ی کردند ک��ه من باعث
شده ام از معاونت اجرایی بروند در حالی که اینطوری نبود و این
تصمیم رئی س جمهور بود و به قول اقای رئی س جمهور با این
کار ،یک تیرو سه نشان زدند .در مورد این ماجراها نیز باید یک
وقت دیگر صحبت کرد و در شرایط کنونی به صالح نیست.
lما اصرار داریم که انتخابات در زمان خودش برگزار
شود .البته من علم غیب ندارم که انتخابات در مسیر خود به
کجا م ی انجامد ،ایا برگزار م ی شود یا نه ،اما ما اصرار داریم که
انتخابات در زمان مقرر خود برگزار شود.
مثلث شماره 193
lخیر ،خوش��بختانه من هیج وقت نگفته ام من را
کجا بگذارید .بنده در مدت 10سال (در شهرداری و دولت) که با
احمدی نژاد کار کردم حتی یکبار هم با واسطه یا ب ی واسطه از
ایشان درخواست هیچ سمتی را نکردم.خودم را خالصانه ب رای
خدمت به کشور گذاشتم و هر کجا که ایشان گفتند ،من رفتم.
اول گفتند بروید وزارت راه که با تحصیالت و سوابق بنده هم
کامال مطابقت داشت .بعد گفتند رحمتی م ی ماند .تو هم که
ب رایت پست مهم نیست ،جایی دیگر برو ،تبعیت کردم و وقتی
هم ورزش را مطرح کردند ،اعتراضی نکردم.
اقای سعید لو را پیشنهاد دادید؟
lهم بله و هم نه! نکته اینجاس��ت که قرار نبود در
زمان اخذ رای اعتماد چنین انتصابی صورت گیرد .ماجرا این
بود که بن��ده در اواخر دولت نهم به اق��ای احمدی نژاد گفتم
که تمایلی ندارم در ورزش باش��م و دوست دارم در حیطه کار
تخصصی خودم کار کنم .ایش��ان گفتند چند نفری را ب رای
تصدی مسئولیت ورزش معرفی کنید .من پنج نفر را با کسب
اجازه از خودشان و اینکه من دارم این کار را م ی کنم ،خدمت
اقای رئی س جمهور معرفی کردم .ش��اید سعی د لو نفر پنجم
این لیست بود .به هر حال اقای رئی س جمهور ترجیح دادند
جانشین من ،سعی د لو باش��د .موضوع جابه جایی سعی د لو از
حوزه معاونت اجرایی و ان هم در زمان اخ��ذ رای از مجلس،
خودش یک داس��تان خ��اص دارد که م ی بایس��ت در زمان
مقتضی به ان پرداخته شود و زمانش االن نیست.
دی نیز با چالش هایی مواجه اس�ت .من شخصا
تردید دارم که انتخابات س�ر وقت خ�ود برگزار
شود.
من هی�ج وقت نگفت�ه ام من
را کجا بگذارید .بن�ده در مدت
10سال (در شهرداری و دولت)
ک�ه ب�ا احمدی ن�ژاد کار کردم
حتی یک بار هم با واس�طه یا
ب ی واسطه از ایشان درخواست
هیچ سمتی را نکردم
تصدی کار این درخواست را از همه داشتم ،امروز وظیفه خودم
م ی دانم که به وزیر ورزش – هر کس��ی که هست -کمک
کنم .اگر نبودن من در ورزش کمک به وزیر ورزش باشد ،حتما
این کار را خواهم کرد.
مطمئنا؟!
lقطعا! دلیلش هم این است که ب رای مدیریت کردن
باید همدلی وجود داشته باشد .مسائلی مثل چانه زنی بر سر
موضوعات مالی ،برنامه ریزی و سایر امور اجرایی اگر وفاق و
همدلی نباشد کار را بسیار سخت م ی کند .این تجربه من در
این چند سال است و م ی خواهم از این تجربیات به نحو احسن
اس��تفاده کنم ،خودم را خادم مردم و کشور م ی دانم و معتقدم
امروز مسئولیت کار با کسانی است که طبق قانون مدیریت
دولت را در دس��ت دارند و تا زمان ی که قانون اساس��ی کشور
رعایت ش��ود و مقام معظم رهبری راضی باشند ،از این دولت
حمایت خواهم کرد.
45
بین الملل
مذاکرهدروضعیتابهام
ساز مخالف در واشنگتن
تو گوهای کارشناسی
چ راگف
میان ای ران و 1+5ناتمام
ماند؟
ت
یتر اول
مثلثخبرمی دهد؛
چرا مذاکرات
کارشناسی
تعطیل شد؟
بین الملل
هفته گذشته اوباما برگ جدیدی رو کرد و کنگره را
تهدید کرد که تحریم های جدید را وتو خواهد کرد.
با این حال مذاکرات کارشناسی میان ایران و 5+1
دچار یک سکته ناقص شد
1
مثلث شماره 202
مذاکرات کارشناسی باز هم متوقف شد؛ این مهمترین
خبر هسته ای در هفته گذشته بود.
گویا توافق ژنو قرار نیس��ت به همین سادگی اجرایی
شود .سه دور مذاکره سخت و طوالنی به ریاست محمد جواد
ی رسیده است .حمید
ظریف در سوئیس حاال به مرحله مهم
بعیدی نژاد که فعال سرپرس��ت تیم هس��ته ای در مذاکرات
کارشناسی اس��ت هنوز نتوانس��ته با دس��ت پر به پایتخت
باز گردد .هر دو بار او با توقف مذاکرات مواجه شده و حاال این
سی د عباس ع راقچی اس��ت که م ی گوید احتماال دور بعدی
مذاکرات در سطحی باالتری برگزار م ی شود.
ژنو بار دیگر هسته ای شد
وقتی امریکای ی ها لیس��تی از تحریم ه��ای جدید را رو
کردند و هیات ای رانی مذاکرات هسته ای را نیمه کاره رها کرد و
به ته ران بازگشت ،شاید پی ش بینی اینکه چه پیش خ واهد امد
بسیار سخت به نظر م ی رسید ،اما هر چه بود دامنه رایزن ی ها
انقدر باال گرفت تا جان کری از ساختمان وزارت خارجه امریکا
به ته ران تلفن بزند و به محمد جواد ظریف شخصا اطمینان
دهد که واشنگتن در پی توقف مذاکرات نیست .مذاکرات اغاز
شد این بار نه در وین بلکه در ژنو؛ ان هم در همان هتلی که
پیش از این می زبان وزرای گروه 5+1و ای ران بود.
کسانی که مذاکرات هس��ته ای ظریف در ژنو را دنبال
م ی کردند به خوبی م ی دانند وقتی که زمان مذاکرات طوالنی
م ی شود یعنی که کار گره خورده و هر اتفاقی محتمل است.
مذاکرات کارشناسی ژنو هم وقتی به چهارمین روز خود
رسید تحلی ل ها همین رنگ و بو را به خود گرفت .ع راقچی
هم به کمک تحلیلگران امد و رسما اعالم کرد که مذاکرات به
سختی پیش رفته و احتمال توقف ان وجود دارد .بعیدی نژاد
حاال منتظر دس��تور ته ران و به قول منبع اگاه وزارت خارجه
منتظر رایزنی مقامات باالتر دو طرف بود.
46
هفته نامه تایم در شماره 9دسامبر پرونده خود به معامله هسته ای ایران و امریکا و انتقادها پیرامون ان پرداخت
دیپلماسی تلفن
وزارت امور خارجه هفته گذش��ته ی��ک میهمان مهم
داش��ت .یک وزیر اروپایی پس از چند سال راهی ته ران شده
بود تا در ادامه سیاست خارجی دولت جدید ای ران گامی مهم
برداشته شود.وزیر امور خارجه ایتالیا که به دعوت ظریف از رم
به ته ران امده بود البته به همراه خود یک دعوتنامه را هم برد تا
مقامات باالترش را هم در اینده ای نزدیک به ای ران بیاورد .وقتی
او و ظریف در کنار یکدیگر و مقابل دوربی ن های رسانه ایستاده
بودند تا از دستاوردهای این سفر مهم سخن بگویند ،ماجرای
توقف مذاکرات هس��ته ای انقدر پ ر اهمیت ب��ود که اولویت
پرسش های خب رنگاران باشد .ظریف درست مثل هفته قبلش
که در کنار الوروف ایستاده بود و خبر هسته ای م ی داد در کنار
وزیر خارجه ایتالیا هم ایستاد و خبر از تماس قریب الوقوعش
با اش��تون داد .حاال همه منتظر رایزنی مج��دد این دو چهره
بودند .ایا گره ژنو باز خواهد شد و بعیدی نژاد بار دیگر مذاکره را
از سر خواهد گرفت یا اینکه باید از هتل چک اوت کند و راهی
کشورش شود؟ تماس برقرار شد و وزارت امور خارجه در خبری
رسمی ماجرا را اینگونه شرح داد«:در تماس تلفنی بعدازظهر
امروز یکشنبه کاترین اش��تون با محمد جواد ظریف اخرین
وضعیت و نتایج مذاکرات کارشناس��ی جمهوری اس�لامی
ای ران و 5+1در ژنو مورد بررس��ی و تبادل نظر قرار گرفت .در
این گفت وگوی تلفنی قرار ش��د طرفین به رایزن ی های خود
ادامه داده و بعد از تعطیالت میالد حضرت مسیح مذاکرات
کارشناسی جمهوری اسالمی ای ران و گروه 5+1از سر گرفته
ش��ود ».ظریف هم که از همان ابتدا ش��یوه اطالع رس��انی
فی س بوکی را در دس��تور کار خود ق��رار داده ،ماجرای توقف
مذاکرات را اندکی بیشتر ش��رح داد تا بیانیه کوتاه وزارت امور
خارجه را تکمی ل تر کند .او نوشت« :دیشب همچنین مذاکرات
کارشناسی ای ران و 5+1بعد از چند روز مذاکره سخت و سنگین
ب رای تعطیالت کریسمس تا هفته اینده متوقف شد .در تماس
تلفنی خانم اش��تون پس از مرور ب��ر مهمترین موضوعات
بحث توافق کردیم که مذاکرات کارشناسی اول هفته اینده
از سرگرفته ش��ود .همانگونه که قبال هم چندین بار خدمت
شما عرض کرده ام تمامی مراحل مذاکرات دشوار و پ رپیچ وخم
و پرفرازونشیب خواهد بود و ضرورت صبر و حوصله و دقت و
هوشیاری در همه مراحل ضروری است .همکاران ما مذاکرات
را با حسن نیت کامل و با هدف رسیدن به تفاهم ادامه م ی دهند
و در تمامی مراحل با دقت از عزت ،حقوق و منافع مردم بزرگ
ای ران حراست و پاسداری خواهند کرد».
روایت هسته ای عراقچی
س��ی د عباس ع راقچی ح��اال مهره ای مه��م در وزارت
بحرانتصمیم گیریدرواشنگتن
دوقطبیشدنامریکا
مولفه های تخ ریب کننده در مذاک رات
کارشناسی چه بود؟
امریکا که مس��بب به هم خوردن اولین دور مذاکرات
کارشناسی ش��ناخته ش��ده حاال همچنان با دو صدا در مورد
پرونده هس��ته ای ای��ران چهره نمایی م ی کند؛ ی��ک صدا از
واشنگتن ندای توقف و تحریم بیشتر م ی دهد و یک صدا هم
تمایل به ادامه مذاکره و زبان دیپلماسی دارد.
اوباما؛ بار دیگر مقابل رادیکال ها
مس��اله ای ران انق��در پ ر اهمیت هس��ت ک��ه بخش
مهمی از سخنرانی س��االنه اوباما را به خود اختصاص دهد.
بین الملل
خبرهای مهم از ینگه دنیا
اگر قبال این دو صدا به بخش کنگره و دولت تقس��یم
م ی شد اما حاال به نظر م ی رسد هم در دولت ،مخالفان اوباما
پدیدار گشته اند و هم در کنگره دیپلماسی جدید دولت در قبال
ای ران مدافعانی پیدا کرده است .شاید چنین شده است که در
مقابل درخواست برخی چهره های رادیکال کنگره ب رای وضع
تحریم های جدید علیه ای ران ،نامه ای مهم از کنگره ای ها هم
منتشر شد 10 .رئیس کمیت ه سنا نامه ای خطاب به هری رید،
رهبر اکثریت نوشتند و خواستار عدم پذیرش الیحه منندز در
جهت تحریم بیشتر ای ران شدند.
این س��ناتورها در نامه خود چنین نوشتند« :اکنون در
حال ی که مذاکرات در جریان است ،ما معتقدیم که تحریم های
جدید مورد بهره برداری کس��انی در ای ران ق��رار م ی گیرد که
م ی خواهند شکست مذاکرات را ببینند .در صورتی که ای ران
هر زمانی از مفاد طرح اقدام مشترک عدول کند ،یا این طرح به
یک پیمان درازمدت ب رای حصول اطمینان از صلح امیز بودن
ب رنامه هسته ای این کشور منتهی نشود کنگره باید فورا الیحه
تحریم های جدید را در دس��تور کار قرار دهد ».تیم جانسون
رئیس کمیته بانکی ،دایان فاینستاین رئیس کمیته اطالعات،
کارل لوین رئیس کمیته نیروهای مسلح ،باربارا میکولسکی
رئیس کمیته تخصیصات ،جان راکفلر رئیس کمیته تجارت،
باربارا باکسر رئیس کمیته محی ط زیست ،توماس کارپر رئیس
کمیته امنیت ملی و امور دولتی ،پاتریک لیهی رئیس کمیته
قضایی ،ران وایدن رئیس کمیته منابع طبیعی و انرژی و تام
هرکین رئیس کمیته اموزش و سالمت از جمله کسانی بودند
که این نامه را امضا کردند.
اتفاقات و معادالت داخلی امریکای��ی البته مورد رصد
دیپلمات های ای رانی است .ع راقچی تحوالت امریکا در مورد
پرونده ای��ران را اینگونه تحلیل کرده اس��ت« :اقای کوهن،
معاون خزانه داری امریکا نیز با س��فر به منطقه ،فشارهایی
به برخی کش��ورها ب رای اعمال تحریم ها علیه کش��ورمان
داش��ته که مجموعه این اظهارات و اقدامات ،تحریک امیز و
خالف حس��ن نیت و روحیه همکاری به عنوان الزمه اجرای
توافقنامه ژنو محس��وب م ی ش��ود .دولت امری��کا به علت
امتیازاتی که به جمهوری اسالمی ای ران داده با انتقاد و اعتراض
نمایندگان مخالف در کنگره و دوستان منطقه ای اش اعم از
رژیم صهیونیستی و دیگران مواجه شده.
امریکای ی ها باب��ت موافقت با غن ی س��ازی ای ران ،ورود
به بحث درباره تحریم ها ،توافق با ای��ران و کمک به ارتقای
اقتدار منطقه ای و بی ن المللی جمهوری اسالمی ای ران مورد
انتقاد قرار گرفته اند و اقداماتش��ان ب رای پاسخگویی به این
انتقادهاست .به مقامات امریکایی گفته ایم که نباید مشکالت
داخلی و مشکالتی را که با دوستانشان دارند با هزینه حقوق
ملت ای ران رفع کنند ،این قطعا ناپسند است و ما با ان برخورد
م ی کنیم .برخی برخوردها و سیاس��ت های دوگانه در درون
دولت امریکا نشان دهنده سردرگمی دولت این کشور است.
این سردرگمی به نحوی اس��ت که هر یک از وزارتخانه های
خزانه داری و امور خارجه کاری م ی کنند ،برخی درصدد افزایش
تحریم ها هس��تند و از طرفی اوباما گفته است تحریم های
جدید کنگره را وتو خواهد کرد».
رئی س جمه��ور ایاالت متح��ده در س��خنران ی اش انجا که
مربوط به ای ران بود چنین گفت« :هنوز هیچ نیازی به وضع
تحریم های تازه علیه ای ران نیست ».باراک اوباما درعین حال
گفت که همه گزینه ها روی میز است اما وی طرفدار راه حل
دیپلماتیک است .رئی س جمهور امریکا گفت« :امتحان کردن
این راه بسیار حائز اهمیت است ،نه به خاطر اینکه راه تضمین
شده ای است ،بلکه به خاطر اینکه گزینه دیگر ،ما را به نوعی
درگیری ب رای حل این مساله م ی کشاند؛ ان هم با همه جور
پیامدهای ناخواسته اش .ب رای ما کار سختی نیست که فشار
بیشتری به ای ران وارد کنیم .م ی توانیم تحریم های بیشتر را
یک روزه تصویب کنیم .اما این به تردیدهای ای ران درباره ما
دامن م ی زند».
وی با اش��اره به اینکه همچنان تحریم های سنگین
نفتی و بانکی علی��ه ای ران در ح��ال اجراس��ت ،گفت« :با
مذاکرات چیزی را از دست نم ی دهیم .اگر امریکا در رسیدن
به یک توافق نهایی «جدی» اس��ت ،باید طوری عمل کند
که موجب سوءظن از سوی ای ران نش��ود ».اندکی قب ل تر از
ان سخنگوی کاخ س��فید هم از وتو کردن مصوبه احتمالی
کنگره ب رای تحریم ای ران توس��ط اوباما خب��ر داده بود .جی
کارنی ،سخنگوی وزارت امورخارجه امریکا گفته بود« :باراک
اوباما هرگون��ه مصوبه تحریم های جدید علی��ه ای ران را وتو
خواهد کرد».
ازتهرانتاواشنگتن؛مسالهپروندههسته ایاست!
مثلث شماره 202
امور خارجه است .هر چند در کنار محمد ج واد ظ ریف چهره های
دیگ��ری مانند تخت روانچی ه��م حضور دارن��د ،اما ترجیح
م ی دهند خیلی رسانه ای نشوند اما گویا ع راقچی در تقسیم
کار مسئولیت دارد که مقابل دوربی ن ها بنشیند و با خب رنگاران
از اخرین تحوالت سخن بگوید .او بعد از ظریف مقام ارشد تیم
مذاکره کننده هسته ای به شمار م ی رود .اگر چه اطالعیه کوتاه
وزارت امور خارجه هی چ بار منفی نداش��ت ،اما جزئیات ماجرا
حکایت از این داش��ت که مذاکرات متوقف شده است .یعنی
هنوز زمان اجرایی شدن توافقنامه فرا نرسیده و البته با در نظر
گرفتن فش��ارهای مخالفان توافقنامه تحلیلگران به خوبی
م ی توانند تحلیل کنند که هر روز تاخیر و توقف چه خط راتی
را پیش روی توافق پدید امده قرار خواه��د داد .هرچه بود بار
دیگر س��ی د عباس ع راقچی این بار هم باید موضع مشروح
وزارت خارجه را در مورد توقف مذاکرات اعالم م ی کرد.
او گف��ت« :به رغم مذاکراتی که قبال در وین داش��تیم
و اکنون در ژنو داریم پیش��رفت ما به علت برخی تفاس��یر و
برداش��ت هایی که از مفاد توافق صورت گرفته خیلی سریع
نبوده است.این تفاسیر و برداشت ها از نظر ما درست نیست
و باید دقت بیش��تری صورت گیرد ،به این علت در بسیاری
موضوعات توانسته ایم پیشرفت هایی داش��ته باشیم اما در
برخی موضوعات کماکان اختالف نظر بی��ن طرفین باقی
است .تماس هایی در سطوح باالتر و گفت وگو بین بنده و خانم
اشمیت به تماس تلفنی خانم اشتون با اقای ظریف منجر شد
که حدود 45دقیقه طول کشید و برخی موارد اختالفی مرور
شد .در این تماس تلفنی تصمیم گرفته شد که این مذاکرات
ادامه یابد اما باتوجه به تعطیالت کریسمس که این هفته در
پیش است توقفی را خواهیم داشت و بعد در فاصله یک هفته
دوباره این مذاکرات از سرگرفته خواهد شد .این توقف فرصت
خوبی ب رای ارزیابی دوباره مس��ائل و مشورت های بیشتر در
ته ران است تا در دور بعدی با جمع بندی بهتری در مذاکرات
حاضر شویم».
ع راقچی البته یک خبر مهم هم داد .او گفت که ممکن
است تغیی راتی در سطح تیم مذاکره کننده داده شود« :ممکن
است تصمیم بگیریم در دور بعدی ،سطح مذاکرات را مقداری
باالتر ببریم یا حداقل اغاز مذاکرات در سطح باالتری باشد تا
برخی مسائل که نیاز به تصمیم سیاس��ی دارد در ان سطح
بهتر تصمیم گیری ش��ود و ما در نهایت بتوانیم درباره نحوه
اجرای توافقنامه ژنو به جمع بندی برسیم .همچنین در ادامه
مذاکرات باید تاریخی را ب رای اغاز گام نخست توافقنامه ژنو
تعیین کنیم .در این مذاکرات کارشناسان فنی ما به سرپرستی
اقای بعیدی نژاد مدیرکل سیاس��ی وزارت امور خارجه حضور
دارند و گروهی از کارشناس��ان بخش های مربوط به مسائل
تحریم و هسته ای وی را همراهی م ی کنند .ممکن است دور
بعدی مذاکرات در سطح معاونان وزیر یا حداقل بنده و خانم
اشمیت اغاز شود تا برخی مسائل که نیاز به تصمیم گیری و
جمع بندی سیاسی دارد در همان جلسه تصمیم گیری شود».
جمهوریخواهان و دموک رات ها دو
رویکرد متفاوت را در قبال ای ران
دنبالمیکنند
واقعیت این است که پرونده هسته ای ای ران اکنون دو
طرف اصلی دارد؛ ای ران و امریکا .حاال همه نگاه ها به این دو
کشور دوخته شده ،شاید همین جاس��ت که ماجرا را سخت
کرده است .میان ته ران و واش��نگتن ،پرونده هسته ای تنها
یکی از فایل های حل نشده است ،انها مسائل زیادی با هم
دارند .ساختار های تصمیم گیری دو کشور خیلی پیچیده تر
از ان اس��ت که بتوان به س��ادگی یک تصمیم مهم درباره
پایان چه��ار دهه تقابل گرفت .حتی اگر روس��ای جمهور دو
کش��ور چنین تمایلی داشته باش��ند ،گارد سیاست خارجی
دو کشور دیگر مانند گذشته نیس��ت؛ اما این همه ملزومات
تئوریسی ن های بازگش��ت به روابط 1980نیست .حاال حل
پرونده هسته ای شاید پیش نیازهای مهمی هم داشته باشد.
در پاستور و کاخ سفید جلسات مهمی برگزار م ی شود .ظریف
و کری ماموریت سختی دارند؛ یک ماموریت با هدف مشترک.
پشت خنده ها و مصافحه جان و محمد جواد ،گویا جدل هایی
هم وجود دارد .این فایل محرمانه شاید خیلی زود گشوده شود.
باید منتظر گذر زمان باشیم.
چرا پرونده گره خورده است؟
از تحلیل شرایط موجود م ی ش��ود فهمید که یکی از
مباحث اصلی در پرونده هسته ای ،زمان اجرای توافق است.
به این معنا که گوی��ا طرف مقابل اص��رار دارد ابتدا ای ران به
تعهدات خود عمل کرده و اژانس هم ان را تایید کند تا پس
از ان تحریم ها را کاهش دهند در مقابل اما ای ران بر این پای
م ی فشارد که ب رای اجرای توافق نامه م ی بایست طرفین به
صورت همزمان عمل کنند .از دیگر س��و گویا بحث بر سر
این که تحریم بانک های تازه ای حذف شده تا انتقال پول ها
اجرایی ش��ود همچنان ادامه دارد .این دو محور؛ اصل ی ترین
چالش های بخش کارشناسی مذاکرات استg .
47
چرا گفت و گوهای کارشناسی میان ایران و 5+1ناتمام ماند؟
مذاکره در وضعیت ابهام
ابراهیم متقی
2
استاد دانشگاه تهران
موافقتنامه ژنو 3با عنوان «طرح اجرایی مشترک» در
شرایطی به امضای نمایندگان گروه 5+1و جمهوری اسالمی
ای ران رسید که موضوعاتی همانند ضرورت راهبرد متوازن در
فرایند کنش دیپلماتیک ای ران م��ورد تاکید قرار گرفته بود.
مقامات امریکایی در روند مذاکرات ژنو با واکنش گروه های
اس��رائی ل محور روبه رو ش��ده و در نتیجه تالش داش��تند تا
زمینه های متقاعد س��ازی گروه های مجاور سیس��تمی در
ساختار داخلی امریکا را نیز پیگیری نمایند .چنین رویکردی
نش��ان م ی دهد که ای ران و گ��روه 5+1نه تنه��ا در ارتباط با
فضای مذاکرات بلکه در رابطه با چگونگی واکنش نسبت به
بازیگران مختلف م ی بایست رویکرد مبتنی بر احتیاط و توازن
را در دس��تور کار قرار دهند .درباره موفقیت یا عدم موفقیت
توافقتنامه ژنو 3رویکردهای مختلفی ارائه شده است .یکی
از نشانه های موفقیت و تداوم هر قرارداد اقتصادی و راهبردی
را باید در اثربخشی ان دانست .اگر هر موافقتنامه ای به دلیل
شرایط بی ن المللی یا ب راس��اس متن تهی ه شده در وضعی ت
تردی��د ،ابهام یا دوگانگی ق��رار گیرد ،در ان ش��رایط امکان
ناپایداری راهبردی وجود خواهد داشت .به طور کلی ،باید بر
این موضوع تاکید داشت که موافقتنامه ژنو 3به دلیل انکه با
تفاسیر مختلفی همراه بوده ،در اولین روزهای بعد از تنظیم
موافقتنامه منجر به اتخ��اذ تصمیماتی ب رای تحریم مجدد
برخی از نهادهای اقتصادی و شرکت های ای رانی توسط وزارت
خزانه داری ایاالت متحده گردیده است.
انجام چنین اقداماتی از سوی برخی از محافل تحلیل
موضوعات سیاس��ت خارجی به منزله نقض موافقتنامه ژنو
تلقی م ی ش��ود .در حالی ک��ه مقامات مس��ئول اجرایی در
تیم دیپلماتیک تالش داش��تند تا موضوع یادش��ده را خارج
از موافقتنامه تحلیل نمایند ،بیان چنین رویکردی م ی تواند
ب راس��اس رهیافت های مختلفی تفس��یر و تحلیل ش��ود.
گروه های رادیکال بر این اعتقادند ک��ه تیم مذاکره کننده از
الگوی سازش در برخورد با سیاست جهانی استفاده کرده و
در نتیجه زمینه ب رای ظهور تهدیدات جدید علیه جمهوری
اسالمی ای ران اجتناب ناپذیر خواهد بود.
برخی دیگ��ر نگرش تعادل��ی داش��ته و انعطاف های
دیپلماتیک ای ران را ناش��ی از قابلیت و توانمندی بازیگران
بی ن المللی در چارچوب دیپلماس��ی اجبار تلقی م ی نمایند.
چنین رویکردی به مفهوم ان اس��ت که دیپلماس��ی ای رانی
و برخی از گروه های بی ن المللی بر ضرورت متوازن س��ازی
راهبرد هس��ته ای جمهوری اس�لامی با نیازهای سیاست
بی ن الملل تاکید دارند .در چنین شرایطی است که موضوع
مربوط به همکاری های چندجانب��ه ب رای کاهش تحریم در
وضعیت ابهام قرار گرفته اس��ت .این امر به مفهوم ان است
که تضادهای دیپلماتیک و راهبردی ای ران و کشورهای گروه
5+1در اینده ادامه پیدا کرده و امکان ش��کل گیری تردید و
تاخیر ب رای اجرای قرارداد اجتناب ناپذیر خواهد بود.
درک علل ناپایداری را باید در فرایند تنظیم موافقتنامه
مورد تحلیل قرار داد .فرایندهای دیپلماتیک که دارای نتایج
راهبردی است ،نم ی تواند در زمان محدودی تنظیم و تبیین
شود .بناب راین الزم است تا س��ازوکارهای جدیدی در ارتباط
با اجرای موثر چنین س��ندی در دس��تور کار قرار گیرد .متن
موافقتنامه همکاری های هسته ای ای ران و کشورهای گروه
5+1در اولین س��اعات بامداد روز 24نوامبر 2013در «خانه
ملل» ژنو برگزار گردید .امضای این سند به مثابه پایان مرحله
اول دیپلماسی فشرده دولت اقای روحانی محسوب م ی شود.
فعالی ت های دیپلماتی��ک وزارت امورخارج��ه در چارچوب
مولفه های تخریب کننده در مذاکرات کارشناسی چه بود؟
بحران تصمیم گیری در واشنگتن
مهدی مطهرنیا
3
کارشناس مسائل بین الملل
مذاکرات هسته ای ای ران و کشورهای موسوم به 5+1
یا 3+3؛ ب رای دو کنشگر مرکزی ان یعنی دولت های ای ران و
امریکا ،واجد مختصاتی معنادار است که در تحلیل نهایی
به ضروری بودن ان ب��رای ای ران و الزام اور ب��ودن ان ب رای
امریکا منتهی م ی شود.
ژنو 3؛ ه ر چه بود فضای سیاسی ای ران را وارد فضای
واقع گرایی سیاس��ی کرد .این واقع گرایی سیاس��ی هنوز
در مرحله جنینی قرار دارد و نیازمن��د مراقب ت های ویژه ای
است .خوشحالی به وجود امده در الیه های گوناگون افکار
عمومی از سویه گیری سریع دولت روحانی در دستیابی به
48
توافقنامه ژنو در عمق تفسیری ان به همین واقع گرایی و
امکان تولد قهرمانانه ان در رفتارها و کنش های سیاس��ی
ای��ران در عرصه سیاس��ت خارجی باز م ی گش��ت .دو دوره
س��ویه گیری های ارمان نمایانه پوپولیستی در دولت های
نهم و دهم؛ موجب شد تا نیاز به واقع گرایی و نتیجه خواهی
در ادبیات نظام جمهوری اسالمی اشکار شود .
در اینجا بود ک��ه مخاطره اصلی بروز پی��دا کرد و ان
رویکرده��ای افراطی در پذی��رش یا رد ژن��و 3در الیه های
گوناگون فعاالن سیاسی در جامعه ملی دو کنشگر اصلی
پرونده هسته ای یعنی ای ران و امریکا بود.
ای ران ب��ا وجود س��ه الی��ه مخال��ف تعریف پذیر در
ارتباط با پرونده هسته ای؛ به واس��طه وجود یک مرکز ثقل
مشروعی ت پرور در نظام تصمیم گیری در جایگاه والیت فقیه
و رهبری؛ استعداد باالی مدیریت سیاس��ی اختالفات را در
داخل ساختار قدرت داراست.
اما کار ب رای دولت امریکا به این س��هولت نیس��ت
دیپلماسی دوجانبه و چندجانبه از اولین روزهای دولت جدید
اغاز گردید .ادبیات سیاسی روحانی و تیم دیپلماتیک ای ران
در نیویورک مخاطبان زیادی را بین کشورهای اروپایی پیدا
کرد .در این فرایند ،گفتمان جدیدی تولید شد که معطوف
به همکاری های سازنده و متوازن است .الزم به توضیح است
که هر کش��وری دارای نگرش متفاوتی در ارتباط با مفاهیم
سیاسی و بی ن المللی است .مذاکرات نیویورک را باید اولین
گام ب رای روندی دانس��ت که مبتنی بر اعتمادسازی است.
گام های تکمیلی را م ی توان در مذاک��رات ژنو 2 ،1و 3مورد
توجه قرار داد .هر یک از ای��ن مراحل را باید به عنوان تالش
سازمان یافته ای ب رای دستیابی به موافقتنامه ای دانست که
متوازن و متعادل پی ش بینی شده است.
نشانه های ابهام در روندهای اجرای موافقتنامه ژنو 3
واقعیت ان است که سیاست خارجی امریکا در برخورد
با دیپلماسی هسته ای ای ران ب راساس نشانه هایی از تهدید،
فشار و محدودس��ازی همراه بوده است .امریکای ی ها بر این
اعتقادند که ای ران در ش��رایط فشار داخلی و محدودیت های
س��اختاری قرار گرفته ،بناب راین م ی توانند از س��ازوکارهای
چون نظ��ام تصمیم س��ازی و تصمیم گیری در سیاس��ت
خارجی امریکا ب��ا وجود مرکزیت داش��تن رئی س جمهوری
در تصمیم گیری های سیاس��ی در عرصه سیاست خارجی،
فاقد وجوه مشروعی ت پرور است .این جایگاه تنها م ی تواند با
تاسی به جایگاه قانونی رئی س جمهور در باالترین حد نهایی
نوعی مشروعیت سازی با واس��طه ایجاد کند که با گذار از
تونل قوانین موجود به مدیریت فش��ارهای داخلی فعاالن
سیاسی بپردازد.
در این جاست که با پروای جنینی بودن این واقع گرایی
و محی��ط نامس��اعد بالندگی ان ب��ه واس��طه موجودیت
بازیگرانی چون امری��کا و مولفه های تخریب کننده -چون
نومحافظه کاران در درون و اسرائیل در بیرون -در به چالش
کشیدن اراده حکومتی در امریکا ب رای پایبندی به توافقنامه
ژنو 3نم ی توان انتظار رو به رش��د و فزاینده ای از مذاکرات
هسته ای را جلوی دیدگان فراهم س��اخت .این معنا زمانی
تشدید م ی شود که به یاد بیاوریم دیگر بازیگران پی رامونی در
منطقه و فرامنطقه ،نیز در سطوح گوناگون منفعتی خود با
این مذاکرات همراه و گاه از ان دور م ی شوند.
عملکرد دولت فرانسه با بازیگری فابیوس و همگام ی
این کشور با اس��رائیل ب رای تحت فش��ار قرار دادن ای ران و
امریکا در مذاکرات ژنو 3در ادامه این حرکت با بازیگران دیگر
معطوف به اجبار و تهدید استفاده کنند .واقعیت ان است که
لو فصل اختالفات
این مذاکرات توانست اراده معطوف به ح
از طریق چانه زنی دیپلماتیک را منعکس سازد .اگرچه هنوز
اختالفات زیادی در راهبرد ای ران و کشورهای گروه 5+1وجود
دارد ،اما موافقتنامه 24نوامبر 2013ژنو 3را باید به عنوان گامی
در جهت حل مسالمت امیز اختالفات راهبردی دانست.
در این شرایط ،م ی توان این سوال را مطرح کرد که ایا
کاهش غلظت اورانیوم غنی ش��ده به عنوان رویکرد نهایی
جهان غرب محسوب م ی شود یا اینکه هنوز امریکا و سایر
کش��ورهای گروه 5+1تالش دارند تا از الگوی مرحله ای در
برخورد با فعالیت هس��ته ای ای ران اس��تفاده نمایند .بررسی
رویکرد ارائه شده از سوی مقامات امریکایی و ای ران بیانگر ان
است که در اینده ای نزدیک اختالفات انان در ارتباط با سایت
اراک اجتناب ناپذی��ر خواهد بود .جان ک��ری بر این موضوع
تاکید داشته که س��ایت اراک هی چ گونه جایگاهی در برنامه
هسته ای صلح امیز ای ران نخواهد داشت ،در حال ی که معاون
وزیر امورخارجه جمهوری اسالمی ای ران بر ادامه فعالی ت های
سایت اب سنگین اراک تاکید دارد .موضوعات مطرح شده در
ارتباط با سایت فردو تا حد بس��یار زیادی تعریف شده و قابل
پی ش بینی است .روند غن ی س��ازی اورانیوم در مقیاس پنج
درصد ادامه خواهد یافت.
روند اجرای ی س��ازی طرح مشترک اجرایی م ی بایست
در مذاکرات کارشناس��ی پیگیری ش��ود .چنی��ن فرایندی
به منزله ان اس��ت که هرگونه تحول در سیاس��ت جهانی
نیازمند انجام اقدامات مرحله ای ب رای عبور از مش��کالت و
محدودیت های فراروی اس��ت .نیاز ای ران به اجرای متوازن
موافقتنامه ،ضرورت ازادسازی بخشی از ذخایر ارزی جمهوری
اسالمی را اجتناب ناپذیر م ی س��ازد .موضوع ازادسازی ذخایر
ارزی ای ران در کشورهای چین ،هند و کره جنوبی از اهمیت
ویژه ای برخوردار است .در شرایط موجود ،ای ران در حدود 50
میلیارد دالر بابت صادرات نفت از کشورهای یادشده طلبکار
بوده و انان پرداخت بدهی خود را ناش��ی از محدودیت های
مالی بی ن المللی تلقی م ی کنند .پاس��خ به این س��واالت را
باید اصل ی ترین دغدغه دولت روحانی دانس��ت .دولت ب رای
تامین نیازهای اقتصادی خود نیازمند است تا حجم بیشتری
از ذخایر مالی و بانکی خود را به دست اورد .بناب راین در شرایط
موجود شکل جدیدی از تحرک دیپلماتیک ب رای ازاد سازی
ذخایر مالی ای ران در دستور کار قرار م ی گیرد .طبیعی است
که کشورهایی همانند کره جنوبی ،چین و هند تمایل چندانی
ب رای پرداخت چنین مقادیری در قالب ارز بی ن المللی نداشته
باشند .چنین رویکردی را باید در زمره موانعی دانست که نیاز
اقتصادی دولت را با چالش همراه م ی سازد.
مخالفت گروه های سیاسی و الب ی های اسرائی ل محور
با موافقتنامه ژن��و ،3محدودیت های بیش��تری را ب رای تیم
دیپلماتی��ک ای ران ایجاد کرده اس��ت .در چنین ش��رایطی
تحقق اهداف راهبردی ب راساس الگوی متوازن کار دشواری
خواهد بود .ایجاد وقفه در روند مذاکرات و ادامه ان در پایان
تعطیالت ژانویه را م ی توان به عنوان فرصتی ب رای بازنگری
سازوکارهای کنش دیپلماتیک ای ران ب رای دستیابی به راهبرد
متوازن در روند سیاست خارجی و راهبرد هسته ای جمهوری
اسالمی دانست .تحریم های اعمال شده جدید توسط وزارت
خزانه داری ایاالت متحده با واکنش گسترده ای در ای ران روبه رو
شد .واقعیت ان است که این تحریم ها در شرایطی تنظیم
و اعمال گردیده که فش��ارهای سیاس��ی کنگره علیه جان
کری و اوباما نیز وجود داشته است .کنگره تحت تاثیر البی
اسرائی ل محور قرار داشته و تالش دارد تا موافقتنامه ژنو 3را
ب راساس حذف حقوق هسته ای ای ران پیگیری نماید .در چنین
شرایطی ،زمینه ب رای تصاعد اقدامات محدودکننده علیه ای ران
اجتناب ناپذیر خواهد بود .بخش��ی از چنین فرایندی را باید
ناش��ی از روحیه عمومی موجود در امریکا دانست .بخشی
دیگر معطوف به الگوهای کنش دیپلماتیک ای ران و امریکا
محسوب م ی شود.
تنظیم موافقتنامه ژنو 3منجر به واکنش گروه زیادی از
مجموعه های محافظه کار در امریکا شده است .رهبر اکثریت
مجلس نمایندگان چنی��ن قراردادی را با اه��داف راهبردی
ایاالت متحده هماهنگ و همس��و نم ی داند .بسیاری دیگر
از گروه های محافظه کار در ش��ش ماه اینده تالش خواهند
داشت تا ای ران را با محدودیت های راهبردی جدیدی روبه رو
سازند .بخش��ی از این محدودیت ها مربوط به تولید پیام از
س��وی رس��انه های مجازی و اتاق های فکر امریکا خواهد
بود .گروه های محافظه کار نه تنه��ا با مواد مورد توافق ای ران
و گروه 5+1درچارچوب موافقتنامه ژنو 3مخالف هس��تند،
بلکه تالش دارند ت��ا محدودیت های راهب��ردی جدیدی را
ب رای اوباما ایجاد کنن��د .به این ترتیب الزم اس��ت تا وقفه
ایجادش��ده در روند مذاکرات را به عنوان فرصت دیپلماتیک
ب رای ارزیابی چگونگی اجرای سیاست هس��ته ای ای ران در
چارچوب موافقتنامه ژنو 3دانس��ت .اوال سازوکارهای کنش
دیپلماتیک ای ران ب رای متقاعدسازی کش��ورهای درگیر در
مذاکرات 5+1تداوم یابد ،ثانیا از الگوهایی بهره گیری شود
که منجر به نیاز راهبردی جهان غرب به ای ران گردد .فقدان
چنین شرایطی ،انتظارات حقوقی و راهبردی امریکا نسبت
به ای ران را افزایش م ی دهد.
دیپلماس��ی ای ران بدون توجه ب��ه دورنمای راهبردی
نم ی تواند به نتایج مطلوبی در فرایند مذاکرات راهبردی با
امریکا نایل شود .اگرچه متن موافقتنامه از اهمیت ویژه ای
در ارتباط با دیپلماسی هس��ته ای ای ران برخوردار است ،اما
م ی توان بر این موضوع تاکید داش��ت که وقفه ایجادش��ده
م ی تواند مطلوبی ت های راهبردی بیشتری را ب رای سیاست
هس��ته ای جمهوری اس�لامی ای ران ایجاد نمای��د .اگرچه
تعطیالت ژانویه منجر به وقفه در روند مذاکرات ش��ده ،اما
چنین روندی م ی تواند زمینه های الزم ب رای بهینه س��ازی
اجرای ط��رح مش��ترک ای��ران و گ��روه 5+1را امکان پذیر
سازدg .
قابل تکرار است .این در حالی اس��ت که اساسا ورود ای ران
به این روند باید ب رای اس��تمرار قدرتمندانه و خردمندانه ان
برنامه های تعریف شده عملیاتی باشد.
بارها گفته ام و بار دیگر م ی گویم جاده سیاست راهی
ب ی پایان است .ارامش و راحتی گم شده ذاتی سیاست است.
در سیاس��ت ب رای ارامش به معنای فق��دان موضوع ب رای
مبارزه و ثبات به معنای س��کون راهی نیست .این بسیار
ساده انگارانه است که فکر کنیم مذاکرات هسته ای در ابعاد
کارشناسی ان به فوریت مذاکرات سیاسی ب رای حل و فصل
موضوع پایان پذیرد.
اعتماد سازی نیازمند راست ی ازمایی دوجانبه بین ای ران
و کشورهای عضو 5+1است .هم ای ران و هم دیگر کشورها
به ویژه امریکا در مرحله نخس��ت راست ی ازمایی یکدیگرند
و این مرحله خود داستانی پیچیده به همراه خواهد داشت.
این در حالی اس��ت که در هر دو سوی این جریان؛ به
ویژه در ای��ران ،این توقع به وجود امده اس��ت که به فوریت
پله های بلند اعتمادسازی طی شود و ماه عسل واقع گرایی
میان ای ران و امری��کا در ژنو 3ب��ه تولد اعتم��اد متقابل و
حل و فصل تم��ام وجوه اخت�لاف بینجامد .ای��ن خود دور
از واقع گرایی اس��ت و م ی توان��د به پیکره ای��ن جنین تازه
موجودیت پذیرفته فاقد روح ضربه وارد اورد.
امروز در کنگره امریکا دو ن��وع برخورد معنادار با ژنو3
وجود دارد:
lبرخورد نخست محصول پیچیدگ ی های معنایی
میان سویه گیری های رادیکاالنه نظام ی گرایی مل ی گرایی
افراط��ی و بنیادگرایی یه��ودی – مس��یحی در امریکا با
محوریت نوکان هاست.
lبرخورد دوم محصول وابستگی باالی کنشگران
قدرت در دو حزب جمهوریخواه و دموکرات به سیاست های
صهیونیس��تی و الب ی گری پرهزینه و بسیار باالی نتانیاهو
ب رای به شکست کشاندن معادله توافق در ژنو 3است.
به واسطه همین فش��ارها و وجود کنشگران متعدد و
متکثر اس��ت که بازی سیاس��ت در امریکا پیچیدگ ی های
خاص خود را پیدا م ی کن��د و نم ی توان ب��دون پروای این
پیچیدگ ی ها و نگرش های تقلی ل گرایانه افراط ی و تفریطی؛
با ان برخورد کرد.
هم اکن��ون مذاکرات با کندی در بخش کارشناس��ی
دنبال م ی شود .دولت امریکا در حال مدیریت سنای امریکا
ب رای کاهش سطح فشار بر دولت امریکا به واسطه تهدید به
تصویب تحریم های جدید علیه ای ران است .از سوی دیگر
دولت امریکا با یک گام به پیش و دو گام به عقب در ارتباط
با شرکت ای ران در مذاکرات ژنو 2بر ان است تا مخالفت های
منطقه ای ب��ا حل و فصل پرونده هس��ته ای با ای��ران را به
سمت و سوی این مذاکرات متوجه و بار فشارهای سیاسی
منطقه ای بر دولت امریکا از سوی اسرائیل را در این مقطع
بکاهد .این در حالی است که دولت امریکا به خوبی م ی داند
هرگونه حل و فصل مساله سوریه بدون حضور ای ران معنادار
و مفهوم نیست.
حضور هیات ه��ای دیپلماتیک اروپای��ی در ای ران از
سوی دولت ها و مجالس گوناگون قانونگذاری و همراهی
نخبگان سیاس��ی مطرح در س��اختار قدرت سیاسی ای ران
– من جمله اقایان عل��ی الریجانی و علی اکبر والیتی -با
نشانه گذاری های اشکار حکومتی در دفاع از مذاکرات ژنو در
چند روز اخیر نشان م ی دهد که دو سوی این تالش در حال
ورود به مقطع جدیدی از واقع نگری در ارتباط با یکدیگرند.
این در حالی است که هر کدام از طرفین با احتیاط تمام گام
ب ر م ی دارد و بر ان اس��ت تا در مرحله راس��تی ازمایی طرف
دیگر از دیگری رودست نخورد.
دیر یا زود این جنی��ن واقع گرایی باید تکامل طبیعی
خود را طی کند و مراحل تاریخی خود را بگذراند .تنها باید
مواظب بود که این فرایند طبیعی را نابجا و بیخود از مسیر
خود خارج نساخت؛ چون مادر واقع گرایی دچار بیماری هایی
است که بسیار زود موجب سقط جنین م ی شودg .
49
جمهوریخواهان و دموکرات ها دو رویکرد متفاوت را در قبال ایران دنبال میکنند
دوقطبی شدن امریکا
طهمورث غالمی
4
کارشناس مسائل امریکا
بین الملل
به دنبال توافق ژنو و طبق یکی از بندهای ان ،دولت
ایاالت متحده متعهد ش��ده در چارچوب اختی��ارات خود از
اعم��ال تحریم های جدید علی��ه ای ران خ��ودداری کند .اما
امروزه در کنگره ایاالت متحده(مجلس س��نا و نمایندگان)،
برخی از نمایندگان به دنبال اعمال تحریم های جدید علیه
ای ران از طریق وضع قوانین تحریم کننده جدید هستند .ب رای
جلوگیری از وقوع این امر ،جان کری ،وزیر خارجه امریکا با
حضور در کنگره و کمیته روابط خارجی تالش کرده اس��ت
نمایندگان را قانع کند که تحریم جدیدی را مصوب نکنند .اما
با این حال برخی از سناتورها به تالش های خود ب رای اعمال
تحریم های جدید ادامه م ی دهند ک��ه در اخرین اظهارنظر
اوباما اقدام انها را انتخاباتی دانس��ت و کاخ س��فید تهدید
کرد که اوباما از اختیارات خود ب��رای وتوی هرگونه تحریم
جدید علیه ای ران خودداری م ی کند .س��وال از واقعی بودن
این اختالف نظر میان کنگره و کاخ س��فید و نیز می زان ان،
مساله ای است که باید مورد توجه قرار گیرد .به نظر م ی رسد
یکدست دانستن کنگره و کاخ سفید و به زبانی دیگر یکی
دانستن انها و بازی زرگری خواندن این اختالف ساده انگاری
و راحت ترین کار ممکن باش��د .در این نوش��تار ،اس��تدالل
م ی ش��ود که دولت اوباما ب��ه دلیل مالحظ��ات راهبردی
مخالف وضع تحریم های جدید علیه ای ران است و بناب راین
نگاه ان به این موض��وع با نگاه نمایندگان ه��وادار تحریم
کامال متفاوت است.
مثلث شماره 202
نگاه دولت اوباما به تحریم ایران
اوباما در کارزار انتخاباتی خود در س��ال 2008و ،2012
اعالم کرد که قائل به شیوه نظامی نیس��ت ،زی را م ی توان
از طریق اعمال تحریم های اقتصادی ،سیاس��ی و نظامی،
رفتار جمهوری اس�لامی را تغییر داد .بر این اس��اس تغییر
رفتار جمهوری اسالمی ای ران در همه حوزه ها هدف اصلی
اوباما در سیاست خارجی شد و تحریم های مداوم ،تدریجی
و فرایند محور به عنوان ابزار ان در نظر گرفته شد.
در تحریم های فرایند محور ،اعتقاد این است که یک
رفتار به ناگاه تغیی��ر نم ی کند بلکه باید در گ��ذر زمان و در
اثر اقداماتی که در این مدت انجام م ی ش��ود ،کاری کرد که
رفتار بازیگر هدف ،به تدریج تغییر کند .در این شرایط باید
به تاثیرگذاری فرایند فرصت داد و صبر و حوصله داش��ت.
به دلیل نگرش فرایند محور اوباما ،بس��یاری از کارشناسان
معتقد هستند که اوباما برخالف بوش به لحاظ روانشناختی
صبر زیادی دارد و قائل به این است که باید فرایند یا مراحلی
طی شود تا نتیجه مطلوب حاصل گردد .تالش اوباما ب رای
اعمال تحریم های مداوم چند جانب��ه و همراه کردن دیگر
کش��ورها ب رای تحریم ای ران ناش��ی از نگرش فرایند محور
اوباماست.
برخالف بوش که تمایل به یکجانب ه گرایی داش��ت،
اوباما چندجانب ه گرایی را ابزاری موفق تر و کارامدتر م ی داند
و از این رو تالش کرده در ارتباط با ای ران از این مشی پیروی
کند .به این خاطر او موفق ش��ده یک اجماع نس��بی میان
کشورهای نس��بتا توس��ع ه یافته مبنی بر ضرورت تحریم
50
ای��ران فراهم کند .وجود یک اجماع نوش��ته ش��ده یا حتی
نانوشته میان ایاالت متحده از یک س��و و متحدان اروپایی
و اسیای ی اش از س��وی دیگر در موفقیت نسبی تحریم ها
تاثیرگذار بوده است.
اوباما امروزه با تحریم ه��ای جدید علیه ای ران مخالف
اس��ت ،چون به دنبال ان اس��ت که رویکرد فرایند محور و
چندجانبه او در قبال ای ران حفظ ش��ود .مذاکره ،بخشی از
فرایند کار است .اگر مذاکره به شکست منجر شود توجیه
تحریم های جدید اسان تر است .توجه به مذاکره در فرایند
تحریم ،تا حدود زیادی تحریم را مش��روع م ی کند .از طرفی
حفظ همراهی دیگر کشورها ب رای ادامه تحریم ای ران ،شرط
موفقیت رویکرد اوباماست .اوباما موفق به ایجاد یک اجماع
نس��بی میان دولت های مهم علیه ای ران شده ،اما نکته ای
که باید به ان توجه کرد این است که وجود اجماع به معنی
تضمین تداوم ان نیست.
سیاس��ت دولت اقای روحانی مبنی بر اعتمادسازی
بیشتر توس��ط ای ران ب رای جامعه جهانی و نیز نشان دادن
شفافیت بیش��تر در برنامه های هسته ای ،با استقبال دیگر
کشورها مواجه شده که اگر امریکا به این استقبال ب ی توجه
باشد ممکن است همراهی دیگر کشورها با ایاالت متحده
ب رای تداوم تحریم ها دچار تردید و چالش ش��ود .زی را در این
صورت استدالل ها و سیاس��ت های ایاالت متحده مبن ی بر
خطرناک جلوه دادن برنامه های هسته ای ای ران دیگر مانند
گذش��ته تاثیرگذار و تعیی ن کننده نیس��ت .وقتی متحدان
ایاالت متحده همکاری ایران را مالحظه کنند کمتر حاضر
به پذیرش تداوم تحریم ها هس��تند .اگر متحدان امریکا بر
مذاکره و گفت وگ��و تاکید کنند اما دول��ت امریکا به دنبال
تحریم و فشار باشد ،این بازگشت به یکجانب ه گرایی است
که مطلوب اوباما نیست .توافق ژنو تجلی چندجانب ه گرایی
امریکا بود .اگر توافق ژنو توسط ای ران به شکست بینجامد
در این ص��ورت متحدان امریکا همانند س��الیان گذش��ته
این کش��ور را ب رای تحریم های جدید علیه ای ران همراهی
م ی کنند .اما اگر علت شکس��ت احتمالی توافق ژنو امریکا
باش��د ،همراهی انها با امریکا ب رای ت��داوم تحریم ای ران در
معرض تردید جدی ق��رار م ی گیرد .اوباما ب��ا تحریم جدید
ای ران مخالف است چون نم ی خواهد چنین اتفاقی بیفتد و
اجماع موجود از بین برود.
نگاه دولت امریکا این اس��ت که یا توافق ژنو به حل
مطلوب مساله هس��ته ای ایران منجر م ی شود که در این
صورت ،رویکرد فرایند محور و چندجانبه امریکا در مواجهه
با مساله هسته ای ای ران موفق بوده و افتخاری ب رای دولت
اوباما محسوب م ی شود یا اینکه مذاکرات و توافق به خاطر
نقش ای ران به شکس��ت منج��ر م ی ش��ود .در این صورت
متحدان امریکا با اطمینان بیش��تری به تداوم تحریم ها و
وضع تحریم های جدید علیه ای ران م ی پردازند و بدین ترتیب
رویکرد تحریم فرایند محور و چندجانبه علیه ای ران تا زمان
تغییر رفتار ای ران ادامه م ی یابد.
نگاه کنگره به تحریم ایران
کنگره امریکا مرکب از مجلس نمایندگان و مجلس
سنای این کشور است .اکثریت مجلس سنا در اختیار حزب
دموک��رات و اکثریت مجل��س نماین��دگان در اختیار حزب
جمهوریخواه است .طبق قانون اساسی امریکا ،هر قانونی
باید به تصویب هر دو مجلس برسد.
نگاه جمهوریخواهان به مساله هسته ای ای ران کامال
متفاوت از نگاه دولت اوباماست .جمهوریخواهان معتقدند
که تنها راه بازداش��تن جمهوری اس�لامی ای��ران از تداوم
فعالی ت های هس��ته ای اش ،تعریف کردن خط قرمز برای
ای ران و امادگی ب رای استفاده از توان نظامی در صورت عبور
از ان خط قرمز است .ب ر اس��اس این نگاه ،در صورت جدی
نب��ودن بحث حمل��ه نظامی،جمهوری اس�لامی با قدرت
فعالی ت های هس��ته ای خود را پیش م ی ب��رد .این نگاه که
در کارزار انتخابات ریاس��ت جمهوری س��ال 2012توس��ط
میت رامنی هدایت م ی شد ،معتقد است که زمان حمله به
تاسیسات هسته ای ای ران فرا رسیده و م ی بایست با تخریب
تاسیسات هسته ای ای ران فعالی ت های هسته ای این کشور
را ب رای مدت زی��ادی به تاخیر انداخت .ب��ه خاطر این نگاه،
اسرائیل و البی یهود در امریکا از میت رامنی حمایت کردند.
امروزه چ��ون جمهوریخواه��ان ق��وه مجریه را در
اختی��ار ندارند و فق��ط در مجلس نماین��دگان اکثریت را
در اختی��ار دارند ،ناچارن��د در حدود اختیارات��ی که دارند
به دنبال تقابل با جمهوری اس�لامی ایران باشند .وقتی
امکان اس��تفاده از گزینه نظامی برای انه��ا وجود ندارد
بنابرای��ن به دنبال ان هس��تند ک��ه به وض��ع قوانینی
برای تحریم ای��ران بپردازن��د .انها معتقدند بایس��تی از
طریق تحریم ه��ای اقتص��ادی جدیدت��ر و روزافزون نه
تنها منابع م��ادی مورد نیاز ب��رای ت��داوم فعالی ت های
هس��ته ای ای��ران متوقف ش��ود ،بلک��ه م ی بایس��ت از
دس��تیابی ایران به تکنولوژی هایی ک��ه در فعالی ت های
هسته ای مورد اس��تفاده قرار م ی گیرد ،جلوگیری کرد .از
طرفی باید با باال بردن هزینه های اقتصادی و سیاس��ی
فعالی ت های هس��ته ای ایران ،این نکته را به دولتمردان
جمهوری اسالمی گوش��زد کرد که مسیر در پیش گرفته
ش��ده برای انها مخاطره امی��ز خواهد بود .ب��ر این مبنا،
مجلس نماین��دگان مصوبه ای را به تصویب رس��اند که
طبق ان صادرات نفت ایران م ی بایس��ت تا پایان س��ال
2014به صفر برس��د که چون به تصویب س��نا نرسید به
قانون تبدیل نشده اس��ت .از طرفی برخی از نمایندگان
جمهوریخ��واه نی��ز در س��نا به دنبال تصوی��ب قوانینی
هس��تند .اما باتوجه به عدم همراهی کام��ل نمایندگان
و نی��ز احتمال وت��وی رئی س جمهور ت�لاش برای وضع
تحریم جدید در کنگره دش��وار ش��ده اس��ت .الب ی های
طرفدار اس��رائیل به دنب��ال ان هس��تند از طریق وضع
تحریم های جدید موجب شکس��ت رویکرد اوباما به نفع
جمهوریخواهان ش��وندg .
اوباما امروزه با
تحری م هایجدیدعلیه
ای ران مخالف است،
چون ب ه دنبال ان ا ست
که رویکرد فرایند محور
و چندجانبه او در قبال
ای ران حفظ شود .مذاکره،
بخشی از فرایند کار
است .اگر مذاکره به
شکستمنجرشود
توجیه تحری م های جدید
اسان تر است
جمهوریخواهان و دموک رات ها در است راتژی اختالفی با هم ندارند
وحدت در عین کثرت
مهمترین توافقی که طی مذاکرات اخیر در ژنو حاصل
شد این بود که ای ران طی ش��ش ماه برنامه های هسته ای
خود را گس��ترش ندهد و در مقابل ،غ��رب نیز تحریم های
جدیدی را به مرحله اجرا نگذارد .ف��ارغ از این توافق اصلی
به نظر م ی رس��د در مورد چگونگی رسیدن به این دو هدف
اکنون اختالف نظرهایی بروز کرده اس��ت .اگ��ر نخواهیم
بگوییم که اکنون مذاکرات متوقف شده اما م ی توان گفت
س��رعت مذاکرات دیگر مانند روزهای نخس��ت نیس��ت.
تقریبا یک ماه از توافقنامه ژنو زم��ان م ی گذرد ،اما به نظر
م ی رس��د دو طرف هنوز نتوانس��ته اند در مورد جزئیات به
نتیجه دلخواه دست یابند .البته این مساله بیشتر ب ر اساس
گفته مقامات ای رانی است زی را وزیر امور خارجه ای ران عنوان
کرده س��رعت این مذاکرات قابل توجه نب��وده و به همین
خاطر تماس تلفنی میان ظریف و اش��تون انجام ش��ده به
این امید که روند مذاکرات کارشناس��ی را افزایش دهند .به
هر حال انچه مسلم اس��ت طرفین مذاکرات یعنی ای ران و
گروه 5+1در تالشند با کمترین واگذاری بیشترین امتیاز را
کسب کنند .به نوعی انگار امریکای ی ها خیلی عالقه ای به
سرعت بخش��یدن به روند مذاکرات ندارند و از دید مقامات
امریکایی ،زمان به نف��ع ای ران در حرکت نیس��ت .تحلیل
مقامات امریکا این گونه است که فشار تحریم ها به گونه ای
شده که ای ران را واداشته سریعا به فکر چاره باشد .دسترسی
ای ران ب��ه منابع مال ی اش ،یکی از مواردی اس��ت که امریکا
روی ان حساب باز کرده اس��ت .این نکته را نیز باید در نظر
گرفت که همزمان با روند مذاکراتی ک��ه بین ای ران و گروه
بین الملل
5
کارشناس مسائل امریکا
مثلث شماره 202
امیرعلی ابوالفتح
5+1در جریان است ،اتفاقاتی که در کش��ور ترکیه رخ داد
تحت عنوان فساد مالی که به بحث انتقال پول نفت ای ران
از ترکیه به کشورمان ارتباط پیدا کرد ،نشاندهنده این است
که به رغم اظهار خوش بین ی هایی ک��ه مقامات امریکایی
نسبت به روند مذاکرات داشتند ،جبهه جدیدی را باز کرده اند.
جبهه ای که ب ر اساس ان راه های دور زدن تحریم یا راه های
نفوذ به سد تحریم ها را از طرف امریکای ی ها ببندند و از این
طریق ،فشار مضاعفی را بر ای ران وارد کنند .به هر حال فارغ
از تمام این م��وارد م ی توان همچنان امی��دوار بود زی را هم
جمهوری اسالمی ای ران و هم طرف غربی مصر هستندکه
به گونه ای به یک توافق دست یابند .البته این شش ماه به
سرعت در حال سپری شدن است و این خطر وجود دارد که
اگر در زمان مقرر توافقات به نتیجه دلخواه نرسد ،مرحله دوم
روند مذاکراتی پس از گذش��ت این مدت اغاز نشود و فشار
از طرف گروه های منتقد توافقنامه ژنو هم در داخل ای ران و
هم در غرب به خصوص امریکا افزایش یابد .در این صورت
دست این گروه های منتقد در داخل ای ران و همچنین داخل و
خارج از امریکا ب رای فشار بیشتر جهت به شکست کشاندن
توافقات بازتر خواهد ش��د .انچه در حال حاضر مش��خص
است ،کاخ سفید فعال در ب رابر این فشارها ایستادگی کرده و
توانسته جریان های ذی نفوذ داخلی را قانع کند که فشارها
را تاحدودی کم کنند و اجازه رس��یدن به یک توافق نهایی
را بدهند .اما در مورد این مساله که ایا کاخ سفید در نهایت
م ی تواند در ب رابر این فش��ارها ایس��تادگی و مقاومت بکند
تاحدودی شک و تردید وجود دارد.
در این میان س��اختارهای موجود در دو کشور نیز در
ایجاد برخی موانع و کاستن س��رعت مذاکرات جای بحث
و بررسی دارد.
البته به نظر نم ی رسد در ای ران با وجودی که انتقاداتی
نس��بت به توافق صورت گرفته وج��ود دارد ،اختالف نظر
عمده ای را شاهد باشیم .زی را رس��یدن به توافق هسته ای،
اجماعی اس��ت که در راس ان ،مقام معظ��م رهبری از ان
حمایت کرده اند به همین خاطر به نظر م ی رسد مشکالت
داخل ای ران کمتر باشد .زی را ساختار سیاسی ای ران با تبعیت
عموم منتقدان این روند ازفرامین رهبری ،به گونه ای است
که انتقاده��ا نم ی تواند تاثیر اساس��ی در تغییر جهت روند
مذاکرات ایجاد کند .اما این وضعی��ت درون ایاالت متحده
امریکا دیده نم ی ش��ود و مش��کالت باراک اوباما ب رای قانع
کردن منتقدان دشوارتر است .زی را در امریکا از شخص اول
نظام به اندازه ش��خص اول نظام ای ران تبعیت نم یش��ود.
همچنین رقابتهای حزبی نیز به ش��دت بر تصمیمهای
امریکا تاثیرگذار است .فراموش نکنیم سال 2014انتخابات
میان دورهای ای��االت متحده امریکا برگزار م یش��ود و این
انتخابات ،مقدمهای است ب رای انتخابات ریاست جمهوری
س��ال .2016اگر حزب جمهوریخواه بخواهد در سال 2016
به حاکمیت هش��ت س��اله دموکرات ها پایان ده��د باید از
هم اکن��ون ناتوان ی ها و ب ی تدبیری های��ی را از دولت باراک
اوباما در مقاب��ل اذهان رای دهن��دگان امریکایی قرار دهد.
در این میان سیاس��ت خارجی م ی تواند یک نقطه ضعفی
ب رای اوباما قلمداد ش��ود؛ زی را از یک طرف تحوالت سوریه
وجود دارد که از دید جمهوریخواهان به دلیل مسامحه کاری
دولت باراک اوباما به نتیجه نرس��یده و همچنان به عنوان
نقض حقوق بشر در سوریه از ان یاد م ی کنند .از طرف دیگر
در بحث هسته ای ایران ،اگر مذاکرات نتیجه بخش نباشد
و به نقطه قابل قبولی نرسد قطعا این مساله نیز به عنوان
یک ابزار فش��اری در انتخابات از ط��رف جمهوریخواهان
مورد استفاده قرار خواهد گرفت .در واقع ممکن است جناح
مخالف با تکیه بر این مساله بخواهند ناتوانی دولت اوباما
را به نمایش بگذارند .بناب راین از یک طرف شخص اوباما و
حزب دموکرات در تالشند که مذاکرات ژنو را به عنوان یک
موفقیت قلمداد و ای ران را وادار کنند که امتیازاتی را واگذار
کند تا این امتیازات درون امریکا به عنوان موفقیت سیاست
خارجی این کش��ور در نظر گرفته شود ،در طرف مقابل نیز
جمهوریخواهان قرار دارند که این بار هم با البی تند اسرائیل
یعنی ای پک همسو ش��ده اند و تالش دارند موفقیتی را به
نفع باراک اوباما رقم نزنند .این موضوع م ی تواند تاثیر بدی
بر روند مذاکرات بگذارد و باعث ش��ود امریکای ی ها یا روند
مذاکرات را به حالت تعلیق دراورند یا سطح مطالباتشان را
به گونه ای باال ببرند که رسیدن به یک توافق را ب رای طرف
ای رانی دشوار کنند.
البته باید توجه داش��ت در استراتژی جمهوریخواهان
و دموکرات ه��ا ،اختالف نظر چندان��ی در رابطه ب��ا برنامه
هسته ای ای ران به چشم نم ی خورد؛ در واقع به همان اندازه
که جمهوریخواهان در تالشند دسترسی ای ران را به توانایی
هس��ته ای نظامی قطع کنن��د ،دموکرات ها نی��ز در تکاپو
هستند .اگر اختالفی هم وجود داشته باشد بر سر روش های
رسیدن به این هدف است؛ از دید دموکرات ها که اکنون اداره
کشور را ب ر عهده دارند و روند دیپلماسی را هدایت م ی کنند،
تحریمها علیه ای ران تاکنون با توفیق همراه بوده و باید به
ای ران فرصت داد تا با حفظ کرامت و غرور ملی در مس��یری
قرار گیرد که تضمی ن ه��ای عینی ب��رای صلح امیز بودن
برنامه های هسته ای اش ایجاد ش��ود .اما جمهوریخواهان
که اکن��ون در دولت حض��ور ندارند و دغدغه دیپلماس��ی
ندارند ،فشارهایشان را علیه ای ران افزایش داده اند و معتقدند
که باید چم��اق تحریم ها باالی س��ر ای ران باق��ی بماند تا
جمهوری اسالمی ای ران از ترس تحریم های بیشتر ،سرعت
برنامه های هس��ته ای اش را کاهش ده��د .اختالف دیدگاه
میان جمهوریخواهان و دموکرات ها صرف��ا در این مرحله
دیده م ی شود و نباید انتظار داشت حتی دولت باراک اوباما
موضوعاتی نظیر حق غن ی س��ازی و داش��تن چرخه کامل
سوخت هسته ای را در ای ران به راحتی بپذیردg .
51
تخصیص بودجه
کمیته تخصیص سنا که در تاریخ ششم ماه
مارس س��ال ۱۸۶۷میالدی تش��کیل شد ،شامل
۳۰عضو اس��ت و وظیفه ان تدوین قوانینی است
که ب ر اساس رویکردی س��االنه بودجه فدرال را به
نهاده��ای مختلف دولتی ،بخش ها و س��ازمان ها
اختصاص م ی دهد.
کمیته تخصیص سنا شامل زیرکمیته های
زیر است:
کشاورزی ،توسعه روستایی ،مدیریت غذا ودارو و اژان س های وابسته
تجارت ،دادگس��تری ،علوم و اژان س هایوابسته
دفاع توسعه اب و انرژی -خدمات مالی و مدیریت عمومی
امنیت داخلی امور داخلی ،محی ط زیس��ت و اژان س هایوابسته
کار ،بهداشت و خدمات انسانی ،اموزش واژان س های وابسته
شاخه قانونگذاری امور کهنه سربازان عملی��ات داخلی و خارج��ی و برنامه هایوابسته
حمل و نقل ،مس��کن ،توس��عه شهری ونهادهای وابسته
ریاس��ت ای��ن کمیت��ه ب��ر عه��ده «باربارا
میکولس��کی» از ایالت مریلند اس��ت و «پاتریک
جی لیهی» سناتور ایالت ورمونت و «تام ارکین» از
ایالت ایووا دیگر مقام های ارشد این کمیته هستند.
سـنا
کمیته های
سرویس نظامی
بین الملل
این کمیته که از سال ۱۹۴۶میالدی با ادغام کمیته های
امور نظامی و امور دریایی تشکیل شد ،حوزه های زیر را تحت
پوشش قرار م ی دهد:
فعالی ت های حمل و نق��ل هوایی و فضایی مرتبط باتوسعه سیستم های تسلیحاتی یا عملیات نظامی
دفاع مشترک بخش دفاع ،بخ��ش ارتش ،بخش نی��روی دریایی وبخش نیروی هوایی
تحقیقات و توسعه نظامی ابعاد امنیت ملی انرژی هسته ای ذخایر نفتی دریایی پرداخت ،ارتقا ،بازنشستگی و سایر مزایا و تسهیالتاعضای نیروهای مسلح از جمله اموزش های خارج از کشور
-سیستم خدماتی انتخابی
با توجه به اهمیت و پیچیدگی وظایف س�نای امریکا ،این
نهاد قانونگذار ب�ه ۲۰کمیته ۶۸ ،زیرکمیت�ه و چهار کمیته
مشترک تقس�یم م ی ش�ود .هرچند س�از و کار کمیته های
س�نا مانند مجلس نماین�دگان اس�ت ول�ی در عین حال
قوانین خاص خود را داشته و هر کمیته از دستورالعم ل های
ویژه ای پیروی م ی کند .همین مساله تنوع چشمگیری را در
دستورکار کمیته های مختلف ایجاد کرده است.
مثلث شماره 202
تمهی دات استراتژیک و حیاتی الزم ب رای دفاع مشترککمیته نیروهای مسلح شامل زیرکمیته های زیر است:
امور هوایی و زمینی :این زیرکمیته بررسی ب رنامه هایارتش ،نیروی هوایی و دریایی را برعهده دارد.
تهدیدها و قابلی ت ها :تدوین سیاست ها و ب رنامه هاییب رای مقابله با تهدیدها از جمله اشاعه تسلیحات کشتار جمعی،
تروریسم و داروهای غیرقانونی ،تدوین ب رنامه هایی ب رای دفاع
داخلی ،ب رنامه های مبتنی بر فناوری و عملیات ویژه.
کارکنان :تدوین سیاس��ت های مربوط ب��ه کارکنانبخش نظامی ،پرداخ��ت غ رامت و مزای��ای کارکنان بخش
نظامی ،ارائه خدمات بهداش��تی به نظامیان و انتصاب های
نظامی.
«پیتر کی لوین»« ،ترویس ای اسمیت» و «جرالد جی
لیلینگ» از اعضای ارشد این کمیته هستند.
روابط خارجی
این کمیته در س��ال ۱۸۱۶میالدی و به عنوان یک��ی از ۱۰کمیته
اصلی بدنه سنا تشکیل شد و در تاریخ خود همواره ابزاری ب رای پیشبرد و
تاثیرگذاری سیاست خارجی امریکا بوده است.
ریاس��ت این کمیته بر عهده «رابرت منندز» ب��وده و «باب کرکر»،
«باربارا بوکسر»« ،بنجامین ال کارید» و «کریستوفر کنز» از دیگر اعضای
ان هستند.
کمیته روابط خارجی شامل زیرکمیته های زیر است:
-عملیات و س��ازمان های بی ن المللی ،حقوق بش��ر ،دموکراسی و
مسائل جهانی زنان
امور منطقه شرق اسیا و پاسفیک امور افریقا امور نیمکره غ ربی و مبارزه جهانی با مواد مخدر امور اروپا امور خاور نزدیک و جنوب و مرکز اسیا توس��عه بی ن المللی و کم��ک خارجی ،امور اقتص��ادی ،حفاظتبی ن المللی محیطی و مشارکت در صلح
امنیت داخلی و امور دولتی
وظیفه اولیه و کلی این کمیته بررسی کارایی ،مقرون به صرفه بودن و بازدهی
تمام اژان س ها و بخش های دولت فدرال ،بررسی تاثیر قوانین اعمال شده بر سازمان ها و
شاخه های اجرایی دولت ،بررسی روابط درون دولتی در ایالت های امریکا و روابط امریکا
با سازمان های بی ن المللی است که این کشور در انها عضویت دارد.
کمیته امنیت داخلی و امور دولتی شامل چهار زیرکمیته است:
زیرکمیته دائمی تحقیق نظارت بر قراردادها و امور مالی کارایی و بازدهی ب رنامه های فدرال و نیروی کار فدرال مدیریت بحران ،روابط درون دولتی و منطقه کلمبیاریاست این کمیته بر عهده «توماس ار کارپر» است.
امور کهنه سربازان
کمیته امور کهنه سربازان به مسائل مربوط به سربازان جنگ از جمله خدمات
بهداشتی ،بیمه ،مس��کن ،تجارت ،اموزش ،پرداخت غ رامت ،کمک به حمل و نقل،
توانبخش��ی حرفه ای ،جلوگیری از خودکش��ی و برگزاری مراس��م تدفی��ن و یادبود
52
م ی پردازد .ریاس��ت این کمیته بر عهده سناتور «برنی س��اندرس» است و «ریچارد
بور»« ،جان دی راکفلر»« ،مایک یوهانز»« ،پتی م��وری» و «جری موران» از دیگر
اعضای ان هستند.
بودجه
کمیته بودجه سنا در سال ۱۹۷۴میالدی با وظیفه تدوین ب رنامه بودجه فدرال اغاز
به کار کرد .پیش از تشکیل کمیته بودجه ،این وظیفه بین کمیته های دیگر سنا تقسیم
شده بود که کارایی الزم را نداشت .کمیته بودجه سنا مسئولیت تنظیم پی ش نویس طرح
ساالنه ب رنامه بودجه و همچنین نظارت بر علمکرد بودجه دولت فدرال را بر عهده دارد.
کمیته بودجه سنا ،با کمیته های امور مالی و تخصیص بودجه فصل مشترک زیادی
دارد ولی وظایف تمامی انها به تفکیک مشخص ش��ده است .ریاست این کمیته بر
عهده «پتی موری» سناتور ایالت واشنگتن بوده و «ران وایدن» از ایالت اورگان و «بیل
نلسون» از ایالت فلوریدا از دیگر اعضای تاثیرگذار ان هستند.
تجارت ،علوم و حمل و نقل
این کمیته از ۲۵سناتور تشکیل شده و ریاست ان بر عهده «جان دی راکفلر» است.
کمیته تجارت ،علوم و حمل و نقل از هفت زیرکمیته تش��کیل ش��ده است که همراه با
یکدیگر بر طیف گسترده ای از حوزه ها که تحت پوش��ش این کمیته قرار دارند ،نظارت
م ی کنند .این حوزه ه��ا از ارتباطات ،بزرگراه ها ،حمل و نقل دریای��ی ،امنیت حمل و نقل،
بازرگانی دریایی ،ماهیگیری تا تغیی رات اب و هوایی ،اقیانوس ها ،بالیای طبیعی ،علوم،
فضا ،بازرگانی ،توریسم ،امور مصرف کنندگان ،پیشرفت اقتصادی ،فناوری ،رقابت ،امنیت
تولید و بیمه متغیر است .این کمیته شامل زیرکمیته های زیر است:
انرژی و منابع طبیعی
بررسی و نظارت بر اموری مانند سیاست ملی انرژی از جمله امور بی ن المللی انرژی و
اماده سازی اضط راری ،خصوص ی سازی دارای ی های فدرال ،سیاست ارضی ،مسائل بومیان
هاوایی در حوزه فعالیت این کمیته قرار م ی گیرد.
«ران وایدن» ریاست این کمیته را بر عهده داشته و «تیم جانسون» و «ماری لندری»
از اعضای شاخص ان هستند.
کمیته انرژی و منابع طبیعی شامل زیرکمیته های زیر است:
انرژی پارک های ملی اراضی عمومی و جنگل ها -اب و نیرو
رئی س جمهوری و اعضای کنگره
نشس ت های کنگره و حضور اعضا کتابخانه سنا ،مجسمه ها ،اثار هنری و تابلوها در دفاتر کنگره و سنا خدمات ارائه شده به سنا از جمله رستوران سنا«چارلز ای شومر» سناتور ایالت نیویورک ریاست این کمیته را بر عهده دارد.
این کمیته از ۱۸سناتور ( ۱۰سناتور دموکرات و هشت سناتور جمهوریخواه) تشکیل
شده اس��ت .ریاس��ت این کمیته بر عهده «ماری ال االندری» س��ناتور دموکرات ایالت
ل س انجلس است .دسترسی به پایتخت ،پهنای باند ،ارتقای تجارت ،قراردادها ،ب رنامه کمک
این کمیته در س��ال ۱۹۷۶میالدی ب رای نظارت و انجام مطالعات پیوسته درباره
فعالی ت های اطالعاتی و برنامه های دولت امریکا تش��کیل شد تا طرح و پیشنهادهایی
مناسب و بهینه به سنا ارائه شده و نظارتی قانونی بر فعالی ت های اطالعاتی امریکا انجام
شود تا اطمینان حاصل شود که این فعالی ت ها در چارچوب قانون اساسی این کشور است.
اعضای این کمیته همچنین گزارش های اطالعاتی ،بودجه و فعالی ت های گزارش های
بین الملل
قوانین و امور دولتی
مثلث شماره 202
بررسی قوانین ،پیام ها و تفاهم نامه هایی که مربوط به حوزه های زیر باشند،
در دستورکار این کمیته قرار م ی گی رند:
مدیریت ساختمان های سنا از جمله نحوه تخصیص دفاتر اقدام های مفسدانه و غیرقانونی -انتخابات ف��درال به طور کلی از جمله انتخ��اب رئی س جمهوری ،معاون
حمل و نقل هوایی ،ایمنی و امنیت ارتباطات ،فناوری و اینترنت رقابت ،نواوری و ارتقای صادرات حمایت از مصرف کننده ،امنیت تولید و بیمه اقیانوس ها ،جو ،ماهیگیر و حفاظت ساحلی علوم و فضا -زیرساخت های حمل و نقل زمینی و بازرگانی دریایی ،امنیت و ایمنی
تجارت های کوچک و کارافرینی
به زیان های ناشی از بالیای طبیعی ،مراقب ت های بهداشتی ،نواوری و تحقیقات ،کارافرینی
ب رای اقلی ت ها ،مالیات ها ،تجارت و کارافرینی زنان ،سیاست های مالی و اصالحات قانونی
از جمله مسائلی است که در دستورکار این کمیته قرار دارد.
کمیته انتخابی درباره اطالعات
مربوط به تحقیقات را بررسی م ی کنند.
این کمیته از ۱۵سناتور (هشت س��ناتور اکثریت و هفت سناتور اقلیت) تشکیل
شده است.
سناتور «دایان فاینش��تاین» رئیس این کمیته و «ساکسبای چمبلیس» معاون
رئیس است.
امور مالی
سابقه فعالیت کمیته امور مالی به سال ۱۸۱۷میالدی برم ی گردد .این کمیته از
۲۲سناتور ( ۱۲سناتور دموکرات و ۱۰سناتور جمهوریخواه) تشکیل شده و ریاست ان
بر عهده «مکس باکوس» است« .اورین هچ»« ،چانک گرسلی» و «مایک کرپو» از
دیگر اعضای این کمیته هستند .این کمیته شامل زیرکمیته های زیر است:
-امور بهداشتی
تجارت بی ن الملل ،گمرک و رقابت جهانی انرژی ،منابع طبیعی و زیرساخت ها امنیت اجتماعی ،پرداخت حقوق و سیاست خانواده مالیات مسئولیت مالی و رشد اقتصادی53
سیاستخارجی
دردسرهای دیپلماسی پارلمانی
بین الملل
مثلث شماره 202
بی احترامی به دیپلماسی
بی احترامی هیات پارلمانی اروپا به برخی مقامات ایرانی این سفر را تحت الشعاع قرار داده است
1
پ س لرزه های دی��دار هی��ات پارلمانی اروپ��ا از ای ران
تمامی ندارد؛ حتی ب��ا خروج این هی��ات از ای ران همچنان
بحث های ح��ول و حوش مس��ائل مربوط به حض��ور انها
در ای ران ادامه دارد .این موضوع حتی به جلس��ه علنی روز
یکشنبه مجلس نیز کشیده ش��د ،جایی که حمید رسایی
با دفاع از هاشم ی رفسنجانی و انتقاد به ب ی احترامی هیات
اروپایی به وی همه را شگفت زده کرد.
54
او گفت« :فیلمی نش��ان داده شده اس��ت که وقتی
اقای هاشم ی رفس��نجانی وارد اتاق دیدار با هیات پارلمانی
م ی شود ،رئیس هیات جلوی اقای هاشم ی رفسنجانی بلند
نم ی ش��ود ،رویکردی که برخ�لاف ادب دیپلماتیک و ادب
میهمان و می زبان است .البته فیلمی که پخش شده فیلمی
رسمی نیست و احس��اس م ی کنم که عمدا چنین فیلم ی
گرفته ش��ده اس��ت ».پس از ان بود که در عکس دیگری
مشخص شد که رئیس این هیات در دیدار با ظریف نیز از
جای خود برنخواسته اس��ت .ماریچا اسخاکا ،عضو هیات
پارلمان اروپا در این ب��اره توضیح داد ک��ه انها در فرهنگ
خود ب رای نشان دادن احترام به طرف مقابل با مردها دست
م ی دهند اما در فرهنگ ای ران ی ها این موضوع رایج نیس��ت
و به همین دلیل نم ی توانس��تند با مقامات ای رانی دس��ت
بدهند .وی با اش��اره به این موضوع گفت« :باید بگویم که
در احترام من و گروهی ک��ه به ای ران رفت��ه بودیم به اقای
هاشم ی رفسنجانی هیچ شک و تردیدی وجود ندارد».
جاللی :مالقات با موافقت قوه قضائیه بوده
واکنش قوه قضائیه
اما محمد ج��واد الریجانی ،دبیر س��تاد حقوق بش��ر
جاللی :نگفتم قوه قضائیه موافق است
یک روز بعد و پس از جوابی��ه محمدجواد الریجانی،
کاظم جاللی در گفت و گو با فارس توضیحاتی در این رابطه
ارائه کرد و معتقد بود که سخنانش به درستی انعکاس نیافته
است« :در خصوص مالقات پنهانی و جنجال ب رانگیز سفارت
یونان ،هیچ قوه و مس��ئولی را در نظام جمهوری اسالمی
ندیده و نم ی شناس��م که موافق این حرکت مداخله جویانه
و غیردیپلماتی��ک بوده و باش��د ،بناب راین اینک��ه برخی با
شتابزدگی و تسامح س��خنان من را اینگونه انعکاس دادند
که من گفته ام این دیدار با موافقت قوه قضائیه انجام شده،
صحیح نیست».
رئیس مرکز پژوهش های مجلس ش��ورای اسالمی
اضافه کرد« :انچه در مجلس بیان شد این بود که در اخرین
جلسه هماهنگی پیش از س��فر ،وزارت امور خارجه مدعی
بود که اقای دکت��ر محمدجواد الریجان��ی ،رئیس کمیته
بین الملل
رئیس مجلس :هیزم هیاهوها را زیاد نکنیم
رئیس مجلس شورای اسالمی هم در مورد دیدارهای
هیات پارلمانی اروپایی واکنش نشان داد و در جلسه علنی
روز یکش��نبه دیدار مخفیان��ه هیات پارلمان��ی اروپا با این
افراد را س��خیف توصیف کرد اما در عین ح��ال گفت« :از
سایر منافعی که در مذاکرات با اروپای ی ها داریم صرف نظر
نم ی کنیم .انها کار خالفی کردند اما دلیل نم ی ش��ود ما از
س��ایر منافعی که در مذاکرات داریم ،صرف نظر کنیم .این
همان چیزی اس��ت که انها م ی خواهند .انها کار اشتباهی
کردند و اینکه بعد از برگشت موضوع را علنی کردند ،به این
معناست که به دنبال هیاهو هستند و م ی خواهند از ان بهره
تبلیغاتی ببرند ».وی ادامه داد« :انها م ی خواستند سروصدا
کنند و ما نباید هیزمش را زیاد کنی��م .کار غلطی کردند و
در س��طح اتحادیه اروپا نبود که پارلمانش کار س��خیفی را
انجام دهد .اگر م ی خواستند مالقات کنند باید برنامه شان را
م ی دادند یا طرف ای رانی م ی پذیرفت یا نه ولی اینکه پنهانی
و دزدانه مالقالت کنند ،کار زشتی بوده است».
قوه قضائیه هم در این مورد واکنش نش��ان داد و گفت که
به نظر او دکتر جاللی در مطالبی ک��ه بیان کرده ،مقداری
ش��تابزدگی به خرج داده و تس��امح در دقت داش��ته است.
الریجانی توضیح داد« :هی چ ک��س در این مملکت موافق
رفتار این هی��ات در مالقات ب��ا این اف��راد و اعطای جایزه
به انها نبوده اس��ت؛ زی��را اوال تقاضای مالق��ات با افرادی
که س��ابقه محکومیت دارند یا به نوعی درح��ال گذراندن
محکومیت هستند ،نیازمند هماهنگ ی های قضایی است
و باز همه انها نیازمند هماهنگ ی های امنیتی اس��ت ،ثانیا
جایزه دادن به محکومین فتنه همان طور که اشاره شد اصال
یک توهین سیاسی است ».وی ادامه داد« :اتفاقا این رفتار
ناهنجار دیپلماتیک با مواضع غرب و دول اروپایی در فتنه
88کامال هماهنگی دارد .در جری��ان فتنه که در واقع یک
کودتای ناموفق علیه دموکراسی در نظام اسالمی بود ،دول
اروپایی با وقاحت کامل این جریان فتنه را هم هدایت کردند،
هم کمک کردند و هم تبلیغ کردند .این سیاست ،حکایت از
ماهیت خیره سرانه و خود محورانه غرب دارد».
حقوق بش��ر قوه قضائیه در مالقاتی با رئیس فراکس��یون
سوسیالیس��ت های پارلمان اروپا که چندی پیش به ای ران
س��فر کرده بود ،ب رای مالقات رس��می این اف��راد با هیات
پارلمانی اروپا مانعی ندیده است ،بناب راین در جلسه مذکور
نماینده وزارت خارجه قائل بود که این بیان اکنون ب رای انها
حقی را ایجاد کرده و پیگیر مالقات هستند».
جاللی توضیح داد« :همه این مباحثی که در ان جلسه
بین ما و مسئوالن قوه قضائیه و وزارتخانه های اطالعات و
خارجه گذش��ته ،صرفا در خصوص مالقات رس��می با این
اشخاص بوده و نه مالقات حاشی ه س��از پنهانی و به دور از
نزاکت دیپلماتیک ،انهم قبل از اغاز برنامه های رسمی ارائه
شده از سوی مجلس شورای اسالمی».
مثلث شماره 202
اما تذکرات نمایندگان در جلسه علنی روز یکشنبه تا
انجا پیش رفت که کاظم جاللی به عنوان هماهنگ کننده
این هیات مجبور به توضیح ش��د .جاللی در توضیحاتی
درباره دیدار هیات پارلمانی اروپا با نس��رین ستوده و جعفر
پناهی گفت که پیش از این محمدجواد الریجانی ،مشاور
بی ن الملل رئیس قوه قضائیه ،با این مالقات موافقت کرده
اما مجلس مخال��ف این دیدار بوده و ای��ن عمل را مخالف
عرف دیپماتیک م ی دانسته است.
جالل��ی توضیح داد ک��ه پی��ش از این ،هر ب��ار انها
پی ش شرط داشتند اما این بار وزارت خارجه اعالم کرده بودند
که هیچ پی ش ش��رطی ندارند .این نماین��ده مجلس درباره
اخرین جلسه هماهنگی توضیح داده« :از مجلس هم من
و اقای بروجردی ب رای هماهنگی اخرین برنامه به جلس��ه
رفتیم تا ببینیم انها پی ش شرطی دارند یا خیر .در این جلسه
مدیرکل وزارت خارجه گفت اخی را سوسیالیس��ت های اروپا
به ای ران امدند و با دکتر محمدج��واد الریجانی دیدار کردند
و خواستار این شدند که در س��فر پارلمان اروپا با این دو نفر
(ستوده و پناهی) مالقات کنند و ایشان هم ب رای مالقات با
انها موافقت کردند .ما قبل از این مخالفت کردیم و گفتیم
که به عنوان مجلس با ه ر گونه مالقاتی با کس��انی غیر از
مسئوالن جمهوری اس�لامی مخالفیم و دلیلش این است
که انها حرف های اپوزیسیون را زیاد شنیده اند ،یک بار هم
حرف های خود ما را بشنوند ».وی تصریح کرد« :من با اقای
محمدجواد الریجانی تماس گرفتم و از ایشان پرسیدم شما
چنین قولی داده اید؟ ایشان گفت من قول دادم به این دلیل
که این افراد که در کشور جرمی مرتکب شده اند ،محاکمه
شده و مدت مجازاتشان را کشیده اند ،پس ما چه چیزی داریم
مخفی کنیم؟ پ��س اینها با هر ک��س م ی خواهند مالقات
کنند ،مالقات کنند .مگر در جمهوری اسالمی ای ران چیزی
ب رای پنهان ک��ردن داریم .ما به عنوان ق��وه قضائیه موافق
هستیم .ضمنا ایشان گفتند که این افراد ازاد هستند (نسرین
ستوده و جعفر پناهی) ،چطور م ی شود که به هیات اروپایی
گفت که با انها مالقات نکنند؟ البته اقای الریجانی گفتند
چون انها میهمان مجلس هستند ،ه ر چه شما نظر بدهید
به همان عمل م ی کنیم .من هم تاکید کردم که مجلس با
هر مالقاتی خارج از برنامه مخالف است».
پناهی :شلوغش می کنند!
جعفر پناهی که به همراه نس��رین ستوده در سفارت
یونان ب��ا این هیات مالق��ات کرده ب��ود در واکنش به این
موضوع ان را «مساله طبیعی در عرف روابط بی ن المللی»
دانست« .به هرحال حضور هیات پارلمانی اروپا به دعوت
مقامات ای رانی انجام شده و در مدت حضور،انها با چهره های
سیاسی کش��ور هم دیدار و گفت وگوهایی داشته اند .هیچ
اتفاقی نیفتاده و نم ی دانم چرا بعض ی ها شلوغش م ی کنند.
بعض ی ها م ی گویند من کس��ی را دعوت کرده ام یا ....مگر
من کی هس��تم در این مملکت که از کسی دعوت کنم؟
یکسری مسائل از دست ما خارج اس��ت .این مساله به من
وخانم ستوده هیچ ارتباطی ندارد».
پناهی در ادامه صحب ت هایش یاد اور شد« :این دیدارها
مبتنی ب��ر یک قانون بی ن المللی اس��ت و همه کش��ورها
حق دارند در حوزه توافقات حقوق بش��ر تقاض��ای دیدار با
چهره های خ��اص را بدهند .مقامات ای ران��ی هم م ی توانند
ب رای دیدار و گفت وگو با چهره هایی که مد نظرش��ان است
به کشورهای دیگر بروند .اما بعض ی ها به خاطر عوام فریبی
حرف های��ی م ی زنند که ب��ا هی��چ منطق و عقل��ی جور
در نم ی ایدg ».
55
ماموریت و کارکرد اصلی هیات های پارلمانی اروپا چیست؟
سبزهای مایل به سوسیالیسم
حسین شاه حسینی
خبرنگار
2
بین الملل
پس از تاسیس اتحادیه اروپا« ،هیات پارلمانی اروپا»
در فاز نخست به منظور حفظ ارتباطات کشورهای اتحادیه
اروپا با کشورهای اروپایی غیر عضو تاسیس شد .هر چند که
این ارتباطات با پارلمان های کش��ورهای عضو این اتحادیه
نیز مد نظر بود .اما مهمترین کارکرد این هیات ،حفظ ارتباط
با کشورهایی است که عضو این اتحادیه نیستند و در واقع
نقش رایزنی ب رای هماهنگی بیشتر با کشورهای غی ر عضو
را به عهده م ی گیرد .برخی مواقع نیز ای��ن هیات ارتباطات
دیپلماتیک فراقاره ای دارد و نقش تبیی��ن قوانین تازه را به
ویژه در حوزه اقتصادی با کشورهای غی ر عضو ایفا م ی کند.
به نوشته سایت رس��می هیات پارلمانی اروپا ،در حال
حاضر تعداد اعضای این هیات به 41نفر م ی رس��د اما این
نف��رات در برخی مواق��ع از 12تا 70نفر متغیر هس��تند .در
این هیات اما به طور مش��خص چهار کمیته وجود دارد که
عبارتند از« :کمیته های پارلمانی مش��ترک»« ،کمیته های
همکاری پارلمانی»« ،کمیته دیگر نمایندگان بی ن پارلمانی»
و «کمیته مجامع پارلمانی چند جانبه» .به نوشته این سایت
هر کدام از این کمیته ها دارای
کارکرد مشخصی هستند ،ولی
تعداد نف رات انه��ا برخی مواقع
متفاوت م ی شود.
ای��ن کمیت��ه نق��ش
ارتباطی با پارلمان یا دولت های
کشورهای عضو را ب ر عهده دارد.
این کمیته شروع کننده مذاکرات
با هر کدام از کش��ورهای عضو
اس��ت .ب ر اس��اس تعریفی که
از وظیف��ه این هی��ات تعریف
کرده اند ای��ن هی��ات دو تن از
نمایندگان خود را به کشورهای
مذکور م ی فرستد و وظیفه این
دو عالوه بر رایزن��ی با مقامات
کش��ورهای عضو ب��ه روز نگه
داش��تن اطالعات خود از تغییر
قوانین این کشورهای اتحادیه
اروپاست.
این هیات ممکن اس��ت
به دلی��ل رایزن��ی ب��ا پارلمان
کشورهای عضو نقش مشاور را
نیز ایفا کند و در خصوص تغییر
قوانین اطالعات به روز شده را در
اختیار نمایندگان پارلمانی ق��رار دهد .قدرت منحصر به فرد
اعضای این گروه توس��ط پارلمان اتحادیه اروپا به تصویب
رسیده است.
مثلث شماره 202
کمیته های همکاری پارلمانی
وظیفه این کمیته ارتباط با کشورهای غی ر عضو است
که ارتباط با انها ب رایشان ضروری است .به نوشته این سایت
این کمیته وظیفه دارد تا در خصوص همکاری با کشورهای
غی ر عضو که ب��ا اتحادیه اروپ��ا قصد هم��کاری یا امضای
توافقنامه دارد نقش بررس ی کننده موارد و جزئیات این موضوع
را بر عهده گیرد.
56
کمیته دیگر نمایندگان بین پارلمانی
این کمیته وظیفه دارد تا با پارلمان های کش��ورهای
غی ر اروپایی ارتباط برقرار کند .انها ام��ور مربوط به خود را با
امور روابط خارجی اتحادیه اروپا هماهنگ م ی کنند و عمدتا
فعالیت خود را روی توس��عه روابط با دیگر کش��ورهای غیر
اروپایی معطوف کرده ان��د .این ارتباطات به وی��ژه در حوزه
اقتصادی به دوش این کمیته اس��ت .هیاتی که به تازگی از
ای ران دیدار پ ر جنجالی داشته از جنس این کمیته بوده است.
کمیته مجامع پارلمانی چند جانبه
این کمیته به صورت تخصصی شامل چندین کمیته
م ی ش��ود که با دیگر مناطق در قاره های مختلف دیدار کند
و ارتباط��ات اتحادیه اروپا با نق��ط دیگر دنی��ا از این طریق
پیگیری م ی شود .به همین منظور این کمیته چندین هیات
تخصصی را تاسیس کرده است که کار سفرهای منطقه ای
را این گروه ها انجام م ی دهند.
از جمله گ��روه نمایندگان ارتباط با کش��ورهای حوزه
دریای کارائیب ،گ��روه ارتباط با رژیم صهیونیس��تی ،گروه
نمایندگان ارتباط با ع راق ،گروه نمایندگان با افریقای جنوبی،
گروه نمایندگان ارتباط با کشورهای حاشیه خلی ج فارس ،گروه
نمایندگان ارتباط با کشورهای لبنان و سوریه ،گروه نمایندگان
ارتباط با پارلمان کش��ورهای پان-افریکن و در نهایت گروه
ارتباط با کش��ور بالروس از مهمترین ش��اخه های ارتباطی
نمایندگان پارلمان اروپا با سایر نقاط به حساب م ی ایند.
دیدارکنندگان از ایران چه کسانی بودند
هیاتی که ب��ه دعوت مجلس ش��ورای اس�لامی به
ای ران دعوت ش��ده بود عمدتا افرادی بودند که در گروه سوم
کمیته اجرای��ی پارلمان اتحادیه اروپا یعن��ی «کمیته دیگر
نماین��دگان بی ن پارلمانی» ج��ای م ی گیرند .انه��ا پس از
انتخابات ریاست جمهوری در ای ران سعی کردند از ای ران دیدار
کنند و چندین بار در این خصوص تقاضا داشتند .انها پیش
از سفر نیز به ریاست خانم کرونبرگ نسبت به تحوالت پس
از انتخابات ریاس��ت جمهوری ،اس��تقبال از توافقنامه اخیر
هسته ای و نقش س��ازنده رئی س جمهور در بهبود و توسعه
مناسبات بین پارلمانی تقدیر کردند.
«ژوزف ویدنهولز» اتریشی نیز که نقش قائم مقام این
گروه را ب ر عهده داشت رویکردی مش��ابه داشت و از تواقات
اخیر بین دوطرف بسیار اس��تقبال کرده بود .اما این دیدار با
یک مالقات غیرمنتظره با محکومان حوادث 88به جنجال
کشیده شده است .دیدار این هیات اروپایی با نسرین ستوده
و جعفر پناهی همچن��ان بازخورد دارد و هفته گذش��ته در
مجلس ش��ورای اس�لامی نیز در این خصوص بحث های
فراوانی شد .رئیس گروه دوس��تی پارلمانی ای ران و اتحادیه
اروپا چند روز پیش با بیان اینکه دیدار هیات پارلمانی اروپا با
برخی چهره ها خارج از عرف بود ،گفت« :دیدار با عوامل فتنه
88مخفیانه بود».
کاظم جاللی نیز در حاش��یه نشست خبری مشترک
با تاریا کرونبرگ ،رئیس روابط با جمهوری اس�لامی ای ران
در پارلمان اروپا بدون اشاره به اینکه دعوت کننده این هیات
به ای ران چه کس��ی بوده ،درباره دیدار هیات پارلمانی اروپا با
برخی از فعاالن فتنه (نسرین س��توده و جعفر پناهی) افزود:
«ما به عنوان مجلس ب رای این س��فر برنامه ریزی کردیم و
چیزی غیر از انچه در جدول امده بود اتفاق نیفتاد ».نماینده
مردم ش��اهرود در مجلس با انتقاد از دی��دار هیات پارلمانی
اروپا با برخی از فعاالن فتنه ،تصریح کرد« :این اقدام ناپسند
است که انها در این س��فر اقدامی پنهانی و مخفیانه انجام
دادند؛ البته س��فارت یونان نیز
در این زمینه مقصر است که از
وزارت خارجه خواسته ایم مساله
را پیگیری کند ».رئیس مرکز
پژوهش های مجلس شورای
اس�لامی نیز افزود« :افرادی
که در این دی��دار حضور پیدا
کردند اقدامی نامناسب انجام
دادند ،زی را حضور در این دیدار
با عرق ملی در تضاد است و اگر
کس��ی موضعی در مساله ای
دارد م ی توان��د ان را از ط��رق
ممکن بیان کند».
عضو کمیسیون امنیت
مل��ی و سیاس��ت خارج��ی
مجلس با تاکید ب��ر اینکه در
برنامه مجل��س مالقاتی غیر
از ج��دول تنظیم ش��ده وجود
نداشت ،گفت« :ما برنامه های
رس��می را در جدول برنامه ها
ق��رار دادیم که ای��ن برنامه ها
از س��اعت 10صبح روز شنبه
اغاز ش��د ».جالل��ی تصریح
کرد« :البته در مالقات یادشده
س��ف رای اروپایی نیز دعوت ش��ده بودند که این موضوع در
ابتدای یک س��فر طبیعی است اما بحث بر س��ر دعوت از
چهره های ای رانی بود».
رئی��س گ��روه دوس��تی پارلمان��ی ای��ران و
اتحادی��ه اروپ��ا درباره چرای��ی دع��وت از این گ��روه گفته
ب��ود ک��ه اروپای ی ه��ا باره��ا حرف ه��ای اپوزیس��یون
را ش��نیده اند و ح��ال بهت��ر اس��ت نظ��ر پوزیس��یون
را بشنوند.
گفتنی اس��ت ،اعضای هیات پارلمان اروپا بیشترشان
متعلق به سبزهای اروپایی هستند که عمدتا سوسیالیست
به حساب م ی ایندg .
فالحت پیشه درگفت وگو با مثلث
برخی اقایان مسئولیت سفر هیات اروپایی را نپذیرفتند
3
حشم ت اهلل فالح ت پیشه ،نماینده سابق مجلس شورای اسالمی ،در گفت وگوییتفصیلی با مثلثبهبررسیمسائل
ت پیشه بر این باور است اکنون تحلیل کلی که در غرب و
اخیر در رابطه با سفر هیات پارلمانی اروپا به ای ران پرداخت .فالح
مشخصا در اروپا وجود دارد این است که ای ران دیگر تک هدف تحوالت خاورمیانه نیست و مسائل دیگری نیز در خاورمیانه
شکل گرفته است؛ مسائلی مانند موضوع تروریسم و دستیابی تروریس تها به سالح کشتار جمعی .به اعتقاد او در این
میان ای ران ی ها نه تنها از این نگ ران ی ها دور هستند ،بلکه توافق ژنو نیز نشان داد که ای ران کامال مختار م ی تواند اثبات کند
که در رابطه با برنامه هسته ای ،برنامه پاک و بدون مساله ای را در پیش گرفته است .این نماینده پیشین مجلس م ی گوید:
«اعتقاد محافل سیاسی و دیپلماتیک اروپا بر این است اکنون تهدیدهایی وجود دارد که در قبال ان ایران نه تنها اکنون
تهدید نیست ،بلکه م ی تواند ب ه عنوان یک همکار در دغدغه های امنیتی در نظر گرفته شود».
سعیده سادات فهری
روزنامه نگار
ی راجع به پیشینه روابط دو جانبه میان ایران
کم
و هیات پارلمانی اروپا توضیح دهید.
lروابط پارلمانی ای ران و اروپا دارای پیشینه عمدهای
است؛ یعنی در میان کشورهای خاورمیانه یکی از کشورهایی
که بیشترین روابط و امد و شد را با کشورهای اروپایی داشته،
ای ران است.
به نظر ش�ما هدف عمده اروپای ی ها از این س�فر
چه بود؟
lباید توجه داش��ت به طور طبیعی ط��رف اروپایی
نم ی تواند ای ران را نادیده بگی��رد و همواره خواهان مالقات با
طرف ای رانی بوده اس��ت .منتها این خواست ،متاثر از شرایط
مختلف بوده است .یک زمانی در راس��تای گسترش روابط
و یک دوره نیز در س��ال 1990میالدی در قالب گفت وگوی
انتقادی با ای ران و مسائل حقوق بشری موضوع را پیش بردند.
lبه نظر من خیل��ی غیرمنتظره نب��ود؛ زی را وقتی
یک ب رنامه س��فر و مالقات صورت م ی گی��رد ،تنظیم کننده
حتما از ذائقه دیپلماتیک ط��رف مقابل خبر دارد .همچنین
در رابطه با تعامل با زندانیان سیاسی ،سازوکارهایی در قالب
قانون اساس��ی ای ران وجود دارد؛ زمانی که قوای س��ه گانه در
ای ران از این سازوکارها اس��تفاده نم ی کنند یا به عبارتی این
ظرفی ت ها را اجرایی نم ی کنند ،به طور طبیعی در ان س��وی
مرز جذابی ت هایی ب رای ارتباط با این اف��راد به وجود م ی اید.
در شرایط کنونی که امکان نوعی همراهی در کشور شکل
گرفته باید تمام این مسائل را حل کرد.
ایا تحوالت اخیر در مناسبات ایران و اروپا تاثیری
خواهد گذاشت؟
lهیچ گاه در مناسبات دیپلماتیک نم ی توان بخشی
از اختالفات را س��ر بسته نگه داش��ت؛ همچنین باید توجه
داشت که وجود اختالفات طبیعی است .زی را در دنیای امروز
کشورها به رغم اختالفات مختلف ،روابط متعددی نیز با هم
دارند .در قبال اروپا نیز همین موضوع مطرح است .واقعیتی که
وجود دارد این است که بر اثر یک سری مسائل سیاسی ،ای ران
و اروپا با هم اختالف نظرهای جدی دارند و طبیعی است که
این اختالفات در شرایط کنونی قابل حل نباشد .این اختالفات،
یک مانع پایدار بر سر راه این روابط نیست .به اعتقاد من اگر
هیات های مختل��ف از اروپا به ویژه در س��طح پارلمانی وارد
ای ران شوند یا ای ران ی ها به اروپا س��فر کنند و از مواضع طرف
مقابل مطلع باشند ،این به سود مناس��بات است .در شرایط
کنونی این مناسبات حتما به عنوان یک امر محتوم باید انجام
شود ،منتها دستورکارها دیگر بستگی به پختگی دیپلماسی
پارلمانی دارد که چگونه عمل کند؛ این مساله هم دیگر یک
نقد داخلی است.
لطفا کمی بیش�تر راجع به رابطه کنونی ایران با
اروپا توضیح دهید ،به عبارت دیگر اکنون ای ران چه
جایگاهی برای کشورهای اروپایی دارد؟
lبه اعتقاد من در شرایط کنونی ،شرایط خاورمیانه
به حدی متنوع است که حتی دیگر ب رای اروپا هم ای ران ،تنها
کشور هدف نیست .یعنی در شرایطی که در ابتدای دهه 2000
میالدی تا س��ال ،2012ای ران به عنوان تک هدف خاورمیانه
مثلث شماره 202
lاین بار نیز نمایندگانی از جانب مجالس کشورهای
اروپایی به ای ران امده بودن��د؛ این موضوع نیز کامال طبیعی
بود .البت��ه برنامه ریزی ب رای دیدار نماین��دگان پارلمان طی
چند ماه اخیر و حت��ی پیش از انتخابات ریاس��ت جمهوری
ای ران مطرح ش��ده بود .وقتی این دیدار به بع��د از انتخابات
کشیده شد ،یک سری مس��ائل به ان اضافه شد که متاثر از
فضای سیاس��ی داخل ای ران بود .نباید از نظر دور داشت که
اصل موضوع یعنی ارتباط��ات نمایندگان اروپایی و ای رانی با
هم امر خوب و درستی است .زی را نمایندگان پارلمان ای رانی
و اروپایی در دو سطح دیگر یعنی در قالب گروههای دوستی
و همچنین نشس��تهایی که در حاش��یه اجالس جهانی
بی ن المجالس برگزار م ی شود ،نیز با هم رابطه دارند .تاکنون
نیز هی��ات ای رانی با هیات های پارلمان��ی اروپایی مذاکرات
بسیاری را در نشس��ت های جهانی داشته است .منتها سفر
اخیر هیات پارلمانی به گونه ای بود که شرایط خاصی بر ان
حاکم ش��ده بود .علت ان نیز این بود کسانی که مسئولیت
دعوت از هیات پارلمانی را داش��تند ،متاسفانه تالش کردند
مسئولیت این سفر را عهده دار نشوند .این اقدام نیز شاید به
این خاطر بود که احس��اس م ی کردند بخشی از کارهایشان
در زمره کارهای ممنوعه است .این در حالی است که طبق
شرایط پروتکلی ،مسئولیت دعوت از هیات ها و برنامه ریزی
انها بر عهده ط��رف دعوت کنن��ده اس��ت .یعنی مجلس
شورای اسالمی مس��ئولیت این کار را عهده دار است و باید
تمام اقدامات را انجام دهد.
ای�ا اق�دام هی�ات اروپایی یعن�ی اه�دای جایزه
س�اخاروف ،جایزه حقوق بش�ر پارلمان اتحادیه
اروپا ،برای ازادی اندیشه به نسرین ستوده ،وکیل
و جعفر پناهی ،فیلمساز ،اقدامی غیرمنتظره بود؟
بین الملل
چرا سفر اخیر نمایندگان پارلمانی اروپا به ایران تا
این ح د جنجال برانگیز شد؟
اکنون نیز اگر این سفر مقداری سروصدا کرد به این دلیل بود
که بخشهایی از نمایندگان پارلمانی اروپا ،سع ی شان این بود
در همان قالب انتقادی و بحث های حقوق بش��ری به ای ران
سفر کنند.
مطرح شده بود و اماج سیاست های تحریمی و تهدیدی قرار
گرفت .تحلیل کلی که اکنون در غرب و مش��خصا در اروپا
وجود دارد این اس��ت که ای ران دیگر تک هدف این تحوالت
نیست و مسائل دیگری نیز در خاورمیانه شکل گرفته است؛
مسائلی مانند موضوع تروریسم و دستیابی تروریس تها به
سالح کشتار جمعی که یک سری نگران ی های جدی تری را
نزد اروپای ی ها به وجود اورده است .در این میان ای ران ی ها نه تنها
از این نگران ی ها دور هستند ،بلکه توافق ژنو نیز نشان داد که
ای ران کامال مختار م ی تواند اثبات کند که در رابطه با برنامه
هس��ته ای ،ب رنامه پاک و بدون مس��اله ای را در پیش گرفته
اس��ت .از این منظر حتی ای ران م ی تواند به شکل گیری یک
سری سازوکارها و سازمان های امنیت جمعی در کل منطقه
نیز کمک کند و به مواضع مشترکی با اروپا دست پیدا کند.
بناب راین از این مسائل م ی توان استفاده کرد؛ به عنوان نمونه
در قضیه مربوط به مسائل ژنو ،3ش��اهد بودیم که برخی از
کشورهای اروپایی واقعا سعی ش��ان بر این بود که با ای ران به
یک توافق دست یابند و اعتقاد محافل سیاسی و دیپلماتیک
اروپا بر این است اکنون تهدیدهایی وجود دارد که در قبال ان
ای ران نه تنها اکنون تهدید نیست ،بلکه م ی تواند به عنوان یک
همکار در دغدغه های امنیتی در نظر گرفته شود .همچنین
جمهوری اسالمی ای ران از لحاظ دیپلماتیک امکان کنار امدن
با دنیا را تجربه کرده و ان را نشان داده است .این موارد زمینه
را ب رای تعامل بیشتر با کشورهای اروپایی فراهم م ی کند .در
شرایط کنونی واکنش های اروپا بعد از ژنو 3به خصوص بعد
از تحریم هایی که امریکای ی ها س��ه هفته پیش علیه ای ران
اعمال کردند ،جال��ب توجه بود .اروپای ی ه��ا اعالم کردند که
اگر فقط گزارش اژانس مثبت باشد ،سیر قهق رای تحریم ها
را اغاز خواهند کرد ،یعنی تحریم های ای ران شروع به شکستن
خواهد کرد .بناب راین اگر ای ران رابطه عقالنی دیپلماتیک را با
اروپای ی ها برگزار کند ،این احتمال وج��ود دارد که انها اجماع
قوی شکل گرفته علیه ای ران در قالب تحریم ها را تا حد زیادی
تعدیل کنند.
ادعاهای حقوق بشری اروپا علیه ایران به معضلی
در روابط دوجانبه تبدیل شده است .چه روندی را
م ی توان طی کرد که این مساله حل و فصل شود؟
lدر ده��ه 1990می�لادی به خص��وص زمانی که
اقای خاتم��ی ،رئی س جمهور ای ران ش��د ،زمینه های عملی
همکاری ای ران با غرب به ویژه اروپا فراهم شده بود .اما دیدیم
که بس��یاری از این زمینه ها تحت الشعاع یک سری مسائل
حقوق بش��ری قرار گرفت .بناب راین بهترین کار این است که
اکنون این مسائل تعدیل شود و مقامات ای رانی به خصوص
نماین��دگان مجلس س��ازوکاری را ترتیب دهن��د که امکان
پوشش داخلی یک سری خواسته های حقوق بشری فراهم
شود و به یک سری ابهامات ،ادعاها و اتهامات از داخل پاسخ
داده شود .اگر این مس��ائل حل و فصل شود ،روابط دو جانبه
ای ران و اروپا نیز روند بهتری را طی م یکند .همین سفر اخیر
هیات پارلمانی اروپا به گونهای بود که م یتوانست در قالب
کلی دیپلماسی به عنوان یک فرصت قلمداد شود اما متاسفانه
شاهد بودیم که از دل ان مس��ائلی به وجود امد که شاید در
اینده موجب شود دست مسئوالن ب رای تداوم روابط پارلمانی
و دیپلماتیک با اروپای یها بلرزد .من بدون اینکه بخواهم وارد
ماهیت موضوع شوم یا کار اروپای ی ها را تایید کنم ،م ی گویم
مقامات ای ران باید ب رای این موضوع یک س��امان سیاس��ی
تعریف کنند .در واقع اگر با یک دید کالن به موضوع بنگریم
م ی توان قسمت عمده ای از اتهامات و ابهامات حقوق بشری را
رفع کرد و رابطه با غرب را ب ر اساس منافع ملی تنظیم کردg.
57
عدالتدربرابرخدمت
پرونده ویژه
ت
یتر اول
بع�د از ماج�رای
پارک گزی حاال دولت
اردوغ�ان ب�ا چالش�ی
بزر گ تر مواجه ش�ده
است؛ جایی که اعتبار
اخالق�ی دولت�ش زیر
سوال رفته
بحران فساد در ترکیه
احتماالت این روزهای عرصه
سیاستدرترکیه
رویارویی با دولت موازی
ایا اردوغان از بحران پولشویی در حزب حاکم عبور می کند؟
پرونده ویژه
اما جزئیات این ماجرای فساد نیز بسیار جنجال ب رانگیز
اس��ت ،یعنی ارس��ال 500هزار دالر پول نقد در یک جعبه
ش��کالت به اپارتمان اختصاصی وزیر ام��ور اتحادیه اروپا،
کشف 4/5میلیون دالر پول نقد در جعب ه های کفش که در
خانه مدیر یکی از بانک های دولتی مخفی شده بود یا صدور
گذرنامه های جدید ب رای مجرمین در قبال دریافت مستقیم
یک میلیون دالر بابت ه ر گذرنامه از س��وی وزیر کشور .اما
داستان به این محدود نم ی ش��ود و از قرار معلوم زمی ن های
زیادی با استفاده از جعل اسناد به افرادی خاص واگذار شده و
حتی اگر بخشی از انچه رسانه ها ادعا دارند درست باشد نیز
م ی توان گفت که گروهی از نزدیک ترین یاران نخس ت وزیر
اردوغان در منجالب عمیقی از فساد غوطه ور بوده اند .در این
میان سه تن از پس��ران برخی وزرای دولت بازداشت شده و
یکی از بزرگ ترین و قدرتمند ترین مدی ران ساختمانی ترکیه
و همین طور گروهی از همکاران بلندپایه دولت و ش��هردار
یکی از مناطق استانبول – منطقه مهم فاتح -نیز در رابطه
با پرونده زمی ن ها تحت بازجویی قرار گرفته اند و در مجموع
بیش از 50نفر در این رابطه در بازداشت به سر م ی ب رند.
اما اردوغان چه واکنشی نشان داده و م ی دهد؟ او نه تنها
مظنونان و متهمان این پرونده ها را اخ راج نکرد ،بلکه وزرای
ی اعالم کرد.
متهم را بیگناه و عاری از هرگونه اتهام
مثلث شماره 202
جنگ لفظی با سفیر امریکا
1
هفدهمین روز اخرین س��ال میالدی ب رای ترکیه با
زمی ن لرزه سیاس��ی هفت ریشتری اغاز ش��د که حکایت از
پولشویی ،فساد مالی و ارتشا توسط اعضای سرشناس عدالت
و توسعه داشت.
AKپارتی در س��ال 2002در حالی به قدرت رس��ید
که توانس��ته بود با اس��تفاده از ب ی اعتمادی مردم به س��ایر
احزاب ،ناشی از اختالس های بزرگ مالی و فساد اقتصادی و
همچنین سوء مدیریت که منجر به ورشکستگی دولت شده
بود،سکان هدایت ترکیه را به دست گیرد .اما این حزب امروز
خود در اس��تانه واگذاری قدرت به احزاب الئیک به س��بب
58
متهم شدن به پولشویی و ارتشا است.
اردوغ��ان در اولین واکنش به عملی��ات صبحگاهی
نیروهای پلیس تحت ام��ر خود ،از ان به عن��وان عملیات
کثیف یاد کرد و گفت اجازه فعالیت شبکه ای از تکنوکرات ها
و مدی رانی که س��عی دارن��د دولت دیگ��ری در داخل دولت
تشکیل دهند ،نخواهد داد .وی در سخنرانی 21دسامبر خود
در شهر سامسون عالوه بر تکرار اظهارات قبلی از دسیس ه ای
بی ن المللی علیه قدرت حاکم سخن گفته و حوادث فعلی را
با رخدادهای پارک گزی مقایسه کرد .نخس ت وزیر ترکیه بار
دیگر البی سود بانکی را صحنه گردان این رخدادها نامید.
اردوغان 21دس��امبر بدون ن��ام بردن از فرانس��یس
ریکاردونه ،سفیر امریکا در ترکیه از وی خواست در مسائل
داخلی ترکیه دخالت نکند ،در غیر این صورت ممکن است
مجبور به اخ راج وی از ترکیه ش��ود .انتق��اد اردوغان متوجه
اظهارات 14دسامبر ریکاردونه در جمع دیپلمات های اروپایی
در خصوص بانک خلق (هالک بانک) بود.
طبق خبری که روزنامه های وابسته به عدالت و توسعه
به صورت هماهنگ منتشر کرده بودند سفیر ایاالت متحده
امریکا در میهمانی که ب رای سف رای اروپایی ترتیب داده شده
بود در خصوص فعالی ت ها و همکاری ه��ای نزدیک بانک
خلق با ای ران اظهار داش��ته بود« :ما به انها هشدارهای الزم
را دادیم ،اما توجه نکردند و خواهید دید که امپ راتوری ش��ان
فرو م ی پاشد».
نکته مهم اق��دام قضایی علیه پولش��ویی و فس��اد
اقتصادی ،محرمانه ماندن ان تا روز عملیات و دس��تگیری
فرزندان وزرا از جمله وزیر کش��ور ،ده ها ش��هردار و ...توسط
پلیس بدون اطالع مقامات حکومتی در وزارت کشور بود .در
همان روز حکومت چهار تن از روسای ادارات سازمان امنیت
استانبول وابسته به وزارت کش��ور به دلیل مطلع نساختن
مقامات مافوق از عملیات برکنار شدند.
این موضوع بار دیگر مقدمه ای بر این بحث ش��د که
ایا نیروه��ای پلیس در مق��ام اجرای قانون بای��د تحت امر
قوه قضائیه باشند یا قوه مجریه؟ حقوقدانان مخالف اردوغان
بر این باورند که مس��ئولیت پلیس هر چند ماهیت اجرایی
داش��ته و تحت امر قوه مجریه اس��ت ،ام��ا در مقام تعقیب
پرونده قضایی ضابط قوه قضائیه بوده و نم ی توانند در امور
محرمانه اس��رار پرونده را حتی ب رای مافوق های خود فاش
نمایند .انها با تاکید بر استقالل قوا در قانون اساسی ترکیه،
اقدام دادستان ها را نقطه قوتی ب رای دموکراسی ترکیه قلمداد
چرااردوغاندیگرمتفاوت
نیست؟
نقش گولن در تحوالت این
روزهای ترکیه
م ی کنند .در نهایت هیات وزی ران در بخشنامه ای که بعد از
تصویب در روزنامه رسمی ترکیه منتشر شد ،مدی ران ادارات
پلیس را موظف کرد تا در خص��وص اقداماتی که به عنوان
ضابطین قضای��ی انجام م ی دهند به مق��ام مافوق گزارش
دهند .تصویب این بخشنامه ف ی نفسه ،محق نبودن انتظار
حکومت اردوغان (دست کم تا پیش از تصویب ان) از روسای
پلیس جهت ارائه گزارش به مقام ماف��وق اجرایی در وزارت
کشور در مقام ضابط قضایی را نشان م ی داد.
اما مخالفان اردوغان این بخشنامه را مخالف ماده 157
ایین دادرسی کیفری این کشور دانسته و در نهایت معتقدند
که قوه مجریه در صدد مخدوش کردن استقالل دستگاه قضا
و در نتیجه ان اخالل در تفکیک قواست.
جالب تر اینک��ه قاضی پرونده پولش��ویی «زکریا اوز»
در واق��ع قاضی اولی��ه پرونده مع��روف ب��ه «ارگنکن» بود
که نیروه��ای کمالیس��ت را از دس��تگاه های دولتی به نفع
اسالمگراها تصفیه کرد .نام وی این بار به عنوان دادستانی
که مسئولیت پیگیری فساد اعضای حزب حاکم را بر عهده
دارد ،بر سر زبان هاست.
فتح اهلل گولن و عدالت و توسعه
فتح اهلل گولن از روش��نفکران مذهبی ترکیه است که
تالیفات زیادی در خصوص مسائل دینی و اجتماعی منتشر
کرده است .وی اشنا به زبان های ع ربی و فارسی بوده و مبلغ
اسالم س��نی(حنفی) در ترکیه و جهان است .گولن در سال
2008جزو 100روشنفکر برتر سال نشریه فارین پالسی قرار
گرفته است .وی بعد از اس��تعفا از وزارت امور دینی ترکیه در
دهه ،1980به فعالی ت های سیاسی و روزنامه نگاری گرایش
پیدا کرد و در مدت کوتاهی توانست مقبولیت گسترده ای در
بین اقشار مذهبی ترکیه و حتی اقشار سکوالر به دست اورد.
جنبش گول��ن یک جنبش مدنی اس��ت ک��ه ب ر پایه
اموزش و تعلیم قرار گرفته .دانشگاه ،مدرسه ،مکتب قران،
اموزشگاه های خصوصی و ...همگی حوزه هایی هستند که
جنبش گولن در ان فعالیت گسترده ای دارد.
در حوزه رس��انه ،رس��انه های شناخته ش��ده ای مانند
نشریات زمان ،زمان.تودی(انگلیسی) و تلویزیون سامان یولو
در راستای اهداف جماعت گولن فعالیت م ی کنند .این طیف
با رویکردهای ضدشیعه و ضد علوی نیز شناخته م ی شود .در
ی در مرز ای ران
ترکیه نزدیک به سه میلیون شیعه دوازده امام
و همچنین 15میلیون علوی ترک و کردتبار زندگی م ی کنند
که معموال هدف این رسانه ها قرار دارند .گروه رسانه ای گولن
میانه خوبی با ای ران ندارد .در میان خروج ی های گروه خبری
«زمان» اخبار متعددی علیه ای ران منتشر م ی شود .همی ن طور
شبکه سامان یولو در دو سال گذش��ته اقدام به پخش یک
سریال ضد ای رانی به نام «شوکت تپه» کرده است که در ان از
ای ران با استعاره های ظریفی مانند «پِرس» نام برده م ی شده
و سعی م ی شود چهره ان نزد افکار عمومی تخریب شود.
گولن و AKپارتی در گذش��ته سیاسی خود دوستان
خوبی به ش��مار م ی رفتند .بخش مهمی از سبد رای AK
پارتی متعلق به هواداران جماعت گولن یا جنبش معروف به
«خدمت» است و سران AKپارتی از شخص گولن با عنوان
استاد و رهبر معنوی نام م ی ب رند.
گولن پس از انکه از س��وی دولت وقت ترکیه در سال
1999مورد تعقیب و پیگرد قرار گرفت از کشور خارج شد و از
ان زمان تا امروز در مزرعه ای در امریکا زندگی م ی کند .دلیل
تحت تعقیب قرار گرفتن گولن هم یکی از سخنران ی های
وی بود که طی ان از هوادارانش خواسته بود به صورت گام
به گام و تدریجی همه قدرت را از ان خود کنند .البته منتقدان
گولن همواره و همین ام��روز نیز در مورد اه��داف احتماال
مشکوک وی هش��دار م ی دهند .به عقیده این افراد جنبش
گولن فاقد یک ساختار مشخص اس��ت و بیشتر به صورت
یک شبکه عمل م ی کند و کس��ی نم ی داند که این شبکه
واقعا از چه می زان قدرت برخوردار بوده و مهم تر از ان کسی
نم ی داند که هدف اصلی او چیست و چگونه م ی خواهد به
اهداف خود برسد.
اردوغان و گولن تا س��ال ها به وی��ژه در رابطه با حزب
عدالت و توس��عه همکاری و دوس��تی نزدیکی با یکدیگر
داشتند و دوستی شخصی میان این دو نفر ظاه را امروز هم
پابرجاست .زمانی انها دشمن مش��ترکی داشتند که همان
ژنرال الیت کمالیس��ت در ارتش ترکیه بود؛ همان کسانی
که خ��ود را وارث واقعی اتاتورک موس��س جمهوری ترکیه
م ی دانستند و قدرت واقعی در این کشور را در انحصار خود
داشتند اما اردوغان و هواداران گولن گام به گام ان ژنرال الیت
را از قدرت ساقط و همه مناصب و دولت ترکیه را از ان خود
کردند و بدون ان دشمن مشترک بود که رفته رفته اتحاد میان
اردوگاه پیروز نیز از هم گسست .یکی از تحلیلگران سیاسی
ترکیه به همین خاطر از وضعیت فعل��ی به عنوان «جنگ
داخلی پس از انقالب» یاد م ی کند.
گفته م ی ش��ود در چندماه گذش��ته اختالف نظرهای
متعددی بین حزب حاکم و جماعت گولن به وجود امده است.
از ان جمله م ی توان به ا ختالف نظ��ر در خصوص مذاکرات
صلح با پ.ک.ک اشاره کرد .اما نقطه اوج اختالف با تصمیم
اردوغ��ان در خصوص انچه اصالح نظام اموزش��ی م ی نامد
به وجود امده است .در صورت اعمال این اصالحات بسیاری
از مدارس خصوصی و اموزشگاه های گولن که گفته م ی شود
تعداد ان در ترکیه به 400هزار مرکز م ی رسد تعطیل خواهد
شد .ضرر و زیان مالی ناشی از این امر به مرز میلیون ها دالر
خواهد رسید .در ترکیه هزاران مدرسه خصوصی وجود دارد
که در بس��یاری موارد ب رای امادگی ب رای ورود به دانشگاه ها
دانش ام��وزان را به خود جلب کرده و ای��ن مدارس به نوعی
جایگزین کمبودهای سیستم اموزش��ی ترکیه شده اند .اما
غالب این مدارس به شبکه گولن تعلق دارد و بخش اعظم
نیازهای مالی ان از سوی این جنبش تامین شده .عالوه بر ان
جنبش گولن از این مدارس ب رای نشر اموزه های خود استفاده
م ی کند و به عبارت روشن تر این مدرسه ها قلب جنبش گولن
محسوب م ی شود.
حال یعنی یک ماه پس از جنج��ال تعطیلی مدارس
خصوصی این پرونده های فساد نزدیکان و حامیان اردوغان
است که فاش م ی شود و به همین خاطر نه تنها نم ی توان این
مساله را اتفاقی دانست ،بلکه جنجال ها یکی پس از دیگری
از راه خواهند رس��ید .ب ی جهت نیس��ت که ناگهان جزئیات
بازجوی ی ها با رقم دقیق پول ها و رشوه ها و جزئیات مالقات ها
در رسانه های نزدیک به جنبش گولن منتشر م ی شود .البته
روزنامه ای مانند حریت که هیچ نزدیکی و ارتباطی به جنبش
گولن ندارد نیز به تازگی در تارنمای خود فیلمی ویدیویی از
بازرسی خانه ان رئیس بانک توسط پلیس منتشر کرده است.
انتش��ار خبر روزنامه ط��رف در خص��وص مصوبات
ش��ورایعالی امنیت ملی مانند بنزینی بود ک��ه بر اتش این
اختالفات ریخته م ی شد.
مثلث شماره 202
در حوزه رسانه ،سه گروه رسانه ای متعلق به حزب حاکم
شامل چندین شبکه تلویزیونی و روزنامه پرتیتراژ ،رسانه های
وابسته به فتح اهلل گولن و رسانه های احزاب مخالف الئیک
سعی م ی کنند هر یک پروژه سیاسی خود را به افکار عمومی
منتقل نمایند .در این بین روزنامه «طرف» به عنوان رسانه
مخالف هر سه جریان بیش از همه مورد توجه است.
این روزنامه که با مرکزی چون ویک ی لیکس همکاری
م ی کند تا امروز در افشای اسناد محرمانه پیشتاز بوده است.
باروت بحران اخیر نیز در واقع در ضمن یکی از گزارش های
همین رس��انه در اواخر ماه گذشته مش��تعل شد« .طرف»
با انتشار صورتجلس��ه ش��ورای امنیت ملی ترکیه در سال
2004نش��ان داد که حکومت نوپای اردوغان در ان س��ال ها
با ژنرال ه��ای ارتش که هنوز ابت��کار عمل در ای��ن نهاد را
به دست داشتند ،همگرایی داش��ته است .در این سند نشان
داده م ی شود که تصمیم شورای مزبور در اعمال محدودیت
و عملیات روانی علیه جماع��ت گولن به تصویب و امضای
س��ران عدالت و توس��عه از جمله عبداهلل گل و رجب طیب
اردوغان رسیده اس��ت AK .پارتی در توجیه این سند اظهار
داشت که در ان دوران هرچند دو سال از تکیه زدنش بر مسند
اقتدار م ی گذش��ت اما در عمل چندان «مقتدر» نبود و هنوز
سایه ارتش را بر سر داشت.
دبیرکل شورای مشترک بازرگانی
ای ران و ترکیه
پرونده ویژه
جنگ رسان ه ای
می خواهندبهرابطهاقتصادیدوکشور
ضربهبزنند
موشک های دردسرساز
اما ایا ای��ن هم��ه واقعیت اس��ت؟ چه انک��ه جدا از
موضوع��ات داخلی ،ترکیه با مش��کالت زی��ادی در عرصه
بی ن المللی مواجه است .با انعقاد قرارداد خرید موشک های
دفاعی از چین توسط ترکیه ،صدای اعتراض جدی از امریکا
و ناتو شنیده شد .ترکیه به عنوان بخشی از ناتو سال ها از نظر
نظامی و تس��لیحاتی و حتی اطالعاتی به ناتو وابسته بود.
نصب موش��ک های پاتریوت در اوایل سال میالدی در مرز
ترکیه با سوریه اخرین نمود این رابطه نزدیک است .اما اقدام
معارض دولت ترکیه در انعقاد قرار نظامی با چین مناسبات
ترکیه و غرب را دس��تخوش چالش کرد .در این برهه همه
مخالفین داخلی و خارجی اردوغان در یک چهارراه متقاطع
به هم نزدیک شدند.
از نظر AKپارتی (حزب عدالت و توسعه) بحران فعلی
محصول همکاری عوام��ل خارجی با انچ��ه دولت موازی
نامیده م ی شود ،است .جماعت گولن به عنوان اغازگر بازی
فعلی و عوامل خارجی به عنوان کنترل کننده این روند ،قصد
رویارویی با حکومت اردوغان را دارند.
سرنوشت بازی قدرت در ترکیه با انتخابات شهرداری ها
در سال اینده مشخص خواهد شد .باید دید اردوغان یک بار
دیگر مانند بحران گزی موفق به مهار تهدید خواهد شد یا نه.
سرنوش��ت انتخابات اینده چیزی است که متغیرهای
اجتماعی مانند نگاه نس��ل جدید به جامعه سیاس��ی نقش
اساسی در تحقق نتیجه ان ایفا م ی کندg .
59
عدالت در برابر خدمت
احتماالت این روزهای عرصه سیاست در ترکیه
ساالر سیف الدینی
2
کارشناس ترکیه
پرونده ویژه
ابعاد اقتصادی فس��اد بزرگ مالی که هفته گذشته در
ترکیه منجر به دستگیری و پیگرد ده ها شهردار ،منسوبین
وزرا و بازرگانان سرش��ناس ش��د ،به قدری گس��ترده است
که دنبال کردن ان به ص��ورت لحظه ب��ه لحظه ناممکن
ش��ده اس��ت .اما ابعاد سیاس��ی موضوع نیز به اندازه ابعاد
اقتصادی اش بحث برانگیز اس��ت .توصی��ف ابتدایی این
موضوع از دو جهت قابل بررسی است .اما ظاه را در نهایت
یک سر موضوع به ای ران باز م ی گردد .نخستین رخداد ،نامه
س��ناتورهای امریکایی در خص��وص دور زدن تحریم های
اقتصادی ای ران از طریق یک��ی از بانک های بزرگ ترکیه به
نام «بانک خلق» و پیگیری ه��ای وزارت خزانه داری ایاالت
متحده ب رای توقف این روند بود .ب ر اس��اس ادعاهای مطرح
ش��ده در ترکیه فرزندان برخی وزرای پرنفود ،واسطه انتقال
10میلیارد دالر به ای ران بوده اند .مبالغی که گفته م ی ش��ود
پس از پولشویی 87میلیارد یورویی ،از طریق این بانک به
ای ران بازگردانده شده است .توقیف هواپیمای ای رانی با یک
و نیم تن طال ،در فرودگاه استانبول و رفع توقیف از ان پس
از هجده روز ب��دون کوچک ترین پیگرد حقوقی یکی دیگر
از مبادی اغاز روند بازپرس��ی بوده است .گفته م ی شود رضا
ضراب ،بازرگان ای رانی از طریق رشوه های میلیونی به وزرا و
مسئوالن ترک موفق به رفع توقیف و خارج کردن هواپیما به
مقصد دوبی شده است.
اما بُعد سیاس��ی موضوع نیز بس��یار حائ��ز اهمیت
اس��ت .پیش از هر چیز باید در نظر داش��ت ک��ه تعقیب و
پیگرد متهمین این پرونده در چند ماه گذشته بدون اطالع
حکومت عدالت و توس��عه و نهادهای امنیتی وابس��ته به
ان مانند وزارت کش��ور و میت صورت گرفت .از همین رو
در روز نخس��ت بازداشت ها (بازداشت پس��ر دو وزیر ،چهل
شهردار اس��تانبول و چند بازرگان سرش��ناس) چهار تن از
مدی ران اداره امنیت اس��تانبول برکنار شدند .دلیل عزل این
عده مطلع نس��اختن مقامات مافوق حکومتی از عملیات و
جزئیات پرونده مذکور بود.
مثلث شماره 202
چه کسی روند را کنترل می کند؟
در خصوص پولش��ویی و فس��اد های مال��ی اخیر در
ترکیه چند رویکرد عمده وجود دارد .مخالفین حزب عدالت
60
و توسعه از جمله حزب جمهوری خلق و حرکت ملی قصد
دارند با اس��تفاده از این فرصت اعتب��ار AKPرا به کلی از
میان برده و در انتخابات ش��هرداری ها که در چند ماه اینده
برگزار خواهد ش��د و همچنین انتخابات ریاست جمهوری
( )2014و انتخابات پارلمان��ی ( )2015قدرت را از کنترل این
حزب خارج نمایند .به این دلی��ل به موضوع صرفا به عنوان
فس��اد اداری و مالی نگریسته و در صدد گش��ودن ابعاد ان
نزد افکار عمومی هس��تند .اما طرفداران ح��زب عدالت و
توسعه رویکرد دیگری دارند .انها به تبع اردوغان این را یک
عملیات کثیف م ی دانند که از طرف امریکا و اسرائیل اغاز
و مدیریت شده اس��ت .روزنامه های استار ،اکیت ،ین ی شفق
و اکشام شنبه 21دسامبر سرتیترهای واحدی در خصوص
دست داشتن ایاالت متحده در این «توطئه» منتشر کردند.
در پی ان اردوغان ،سفیر امریکا در ترکیه را تهدید به اخ راج
از کشور کرد.
وی همچنین در سخنرانی که چهارشنبه 18دسامبر
در این خصوص داش��ت ،گفت« :نم ی توانی��م اجازه بدهیم
یک دولت «موازی» در داخل دولت قانونی تش��کیل شود.
منظور از دولت موازی ساختار شبکه ای است که اقداماتش
را از طریق عوامل وابس��ته ب��ه خود در نهاده��ای قانونی
انجام م ی دهد اما نه دارای مش��روعیت مردمی اس��ت و نه
کسی از وجود ان اطالع دارد .پیش��ینه این امر در ترکیه به
دوران جنگ سرد ب ر م ی گردد .اما این بار ردای دولت موازی
نه بر دوش مل ی گرایان الئیک و ارتشی بلکه بر شانه های
تکنوکرات های مسلمان پهن شده است.
به نظر م ی سد منظور اردوغان از دولت موازی ،شبکه
سیاسی معروف به «جنبش خدمت» یا همان فتح اهلل گولن
اس��ت .گولن از چهره های بانفوذ و محافظه کار مذهبی در
ترکیه است که از س��ال 1991در فیالدلفیا به سر م ی برد و
کنترل بخش��ی از خدمات عمومی ،رسانه ها و سرمایه های
تجاری را بر عهده دارد .شبکه پیچیده گولن ،در ظاهر یک
جنب��ش فرهنگی -اجتماع��ی در ابعاد جهانی اس��ت که
مدعی دفاع از اصول و ارمان های اس�لام سنی است .یکی
از پایه ه��ای حرکت گول��ن در حوزه اموزش متمرکز ش��ده
و نزدیک به یک میلیون مدرس��ه از طرف وی در سراس��ر
جهان از جمله ترکیه در حال ارائه خدمات اموزشی هستند.
گفته م ی ش��ود نزدیک ب��ه 40درصد م��دارس خصوصی و
اموزش��گاه های کنکور در ترکیه از طریق جنبش��ی که در
ترکیه به «جماعت» معروف است ،اداره م ی شود.
دوراهی AKپارتی و جماعت
تا چندی پیش اتحاد AKپارتی (ب��ا رویکرد اقتصاد
لیب رال و انچ��ه اردوغان ان را محافظ��ه کاری دموکراتیک
م ی نامد) با جنب ش گولن (اس�لامگرایان سنتی) باعث شده
بود ،اس�لامگرایان س��کوالر جبهه متحد و بزرگی در ب رابر
الئی ک هایی که انتظار دارند دین نه تنها از عرصه سیاست،
بلکه اجتماع نیز باید برکنار باشد ،به وجود اورند.
اما ماه گذش��ته دو مقطع سرنوشت ساز باعث جدایی
مسیر این دو جریان از همدیگر شد ،نخست تصمیم عدالت
و توسعه به اصالح نظام اموزش��ی و تعطیلی کالس های
خصوصی و کنکور و دیگری افشای سند صورت مذاکرات
ش��ورایعالی امنیت ملی در س��ال 2004از س��وی روزنامه
«طرف» .طرفداران AKپارتی بر این باورند که اگر ش��بکه
گولن که در میت و ادارات امنیت دارای نفوذ است و اردوغان
از ان به عنوان دولت موازی نام م ی برد ،مشارکت نم ی کرد،
امکان نداش��ت ب��دون اط�لاع حکومت چنی��ن عملیات
گسترده ای انجام شود.
اما طرفداران گولن توپ را به زمین حریف م ی اندازند.
مقاله 20دسامبر یکی از ستون نویسان ثابت روزنامه زمان در
این خصوص بسیار گویاست« .کریم بالجی» در این مقاله
از منظر جماعت گولن به انالیز دولت م��وازی م ی پردازد و
خواننده را هدایت م ی کند که به دنبال این مفهوم نه در داخل
ترکیه بلکه در خارج از ان و در ته ران بگردد .این نگاه ،رویکرد
بخش عمده ای از سیاستمداران و اقشار اسالمگرای ُسنی
در ترکیه است .وی در مقاله خود با عنوان «ان که م ی گوید
شاه ،شاه اس��ماعیل اس��ت» نفوذ ای ران در نهادهای مالی
و امنیتی ترکیه را به نفوذ دولت صف��وی در دربار عثمانی
تشبیه م ی کند و با کنایه به اردوغان که چندین سال است با
ادبیات برامده نوعثمانی گری به رویارویی با ای ران در منطقه
رفته بود ،م ی نویسد:
«اگر ای ران م ی تواند از طریق بزرگ ترین بانک ترکیه
تحریم ها را دور زن��د ،اگر پول های ای ران به حس��اب وزرا و
سیاست مردان ما واریز م ی ش��ود ،اگر تشییع و علوی گری
در ترکیه هر روز به هم نزدیک تر م ی شوند ،اگر دانشجویان
ای رانی در مقاطع عالی تحصیلی دانش��کده های ترکیه به
تبلیغ اصول شیعه م ی پردازند ،شما بگویید دولت موازی چه
کسی م ی تواند باشد؟ ما م ی خواهیم بدانیم ای ران ی هایی که
در جریان اعتراضات پارک گزی بازداشت شدند ،کجا هستند
و چرا دیگر نام ی از انها برده نم ی ش��ود؟ سوال این است که
چرا به رغم اختالف نظر جدی در خصوص س��وریه ،همواره
روابط مان با ای ران نزدیک است؟ و چرا به دولتی که در عمق
ما نفوذ کرده تا این اندازه ،از نظر انرژی وابس��ته هستیم و
ب رای رفع ان هیچ تدبیری نیست؟»
البته به نظر م ی رسد ،نویس��نده مقاله با بزرگنمایی و
تعبیر جدید از تخلفات صورت گرفته از همان روشی استفاده
م ی کند که رسانه های اسرائیلی ب رای تخریب هاکان فیدان
(ریاست میت) اس��تفاده کردند .انها نه تنها فیدان را طرفدار
ای ران بلکه در یک کالم اغ راق امیز عامل ای ران در دس��تگاه
امنیت ترکیه قلم��داد کردند .نویس��نده این مقال��ه نیز با
مشروع دانستن تحریم های صورت گرفته علیه ای ران ،عبور
از انها را عملی نابخش��ودنی از سوی نهادهای ترکیه تلقی
کرده .اما سوال پایانی این است که ایا واقعا جماعت گولن
اغاز کننده ای��ن روند بوده اند یا فقط در صدد اس��تفاده از ان
جهت انتقام گیری برامده اند؟
ان گونه که از اخبار و تحلی ل های رس��انه های ترکیه
ب ر م ی اید ،حزب صلح و دموکراسی تا امروز معتقد است که
امریکا ،اسرائیل و الب ی های بزرگ مالی پشت پرده این مساله
قرار دارند اما ب رای پیشبرد اهداف خود از نفود حرکت گولن در
سیستم اداری و سیاسی استفاده کرده اند .تیرگی روابط ترکیه
و امریکا زمانی اغاز ش��د که طیب اردوغان از سفر پنج روزه
خود به واشنگتن در بهار امسال طرفی نبست و نتوانست
امریکای ی ها را به اقدامات شدیدتر علیه سوریه متقاعد سازد.
در پی ان حمایت امری��کا و اتحادیه اروپا از اعتراضات گزی
و همچنین توقف طرح حمله نظامی به سوریه در شهریور
گذشته و انتشار اخبار متعددی علیه سازمان میت و ریاست
ان در رسانه های امریکایی و اسرائیلی باعث شد شکاف های
جدی بین ترکیه و امریکا ایجاد شود .از ان تاریخ اردوغان با
اشاره به نقش هژمون امریکا خواستار اصالح ساختار شورای
امنیت سازمان ملل و برچیدن حق وتو شد.
در مهر گذش��ته قرارداد موش��کی ترکی��ه با «چین»
واکنش امریکا و ناتو را ب رانگیخت ،به طوری انها خواس��تار
تجدید نظر ترکیه در این تصمیم ش��دند اما این هشدارها با
اب رام ترکیه مواجه گردید .اکنون از نظر بس��یاری در ترکیه،
امریکا و اس��رائیل در پش��ت پرده این اعتراضات قرار دارند.
انها معتقدند امریکا در صدد مجازات نافرمانی ترکیه از این
طریق استg .
نقش گولن در تحوالت این روزهای ترکیه
3
سال هاس��ت که مل ی گراها فریاد م ی زنن��د ،عدالت و
توسعه محصول سیاست امریکا یا یکی از گام های ان دولت
ب رای پیش��برد پروژه خاورمیانه بزرگ است .انها معتقدند که
امریکا از به قدرت رس��یدن این حزب حمایت کرد تا الگوی
اسالم سیاسی معتدل را عرضه کرده باشد.
هیچ وقت نتوانس��تم مفهوم این تئوری های توطئه را
دریابم AK .پارتی محصول سیاس��ت امریکا نیست ،بلکه
محصول دینامیس��م های اجتماعی ،شرایط کشور و تالش
اردوغان و دوس��تانش اس��ت .در نهایت حکومت عدالت و
توسعه محصول رای مردم ترکیه است .امریکا نیز با کسی
که به قدرت رسیده بود نهایت همکاری را در چارچوب منافع
خود کرد و قدرت حاکم نیز همی ن طور .اما امروز ،همان طور
که مل ی گراها AKپارتی را محصول امریکا م ی دانستند ،این
روزها AKپارتی امریکا را متهم به توطئه ب رای ساقط کردن
حکومت م ی کند؛ تا جایی که س��فیر امریکا تهدید به اخ راج
م ی ش��ود .اما به نظر من نه امریکا در برکش��یدن عدالت و
توسعه نقش داشت و نه در سقوطش نقشی ایفا خواهد کرد.
اردوغان چه بماند و چه س��قوط کند ،عامل تعیی ن کننده در
این فرایند ،دینامیسم های اجتماعی و شرایط سیاسی است.
از همه مهمتر رای مردم و موضع گیری تیم اردوغان در ب رابر
اعتراضات تعیی ن کننده اس��ت .اردوغان فرصت هایش را در
پارک گزی از دست داد .او م ی توانست با یک گام به پس و
یک عذرخواهی تلطیف قلوب کند .حتی م ی توانست روندی
که علی ه شان بود را به له خود تبدیل کند .اما نشد .امروز هم
م ی توانست همین کار را بکند .اگر م ی گفت:
«کسی که درگیر فساد مالی شده است حتی اگر جزو
وزرا باش��د تفاوتی با س��ایرین ندارد ».اگر کسانی که متهم
است دیگر متفاوت نیس��ت .فیلم اخیر فتح اهلل گولن که در
ان عامالن و حامیان فساد اخالقی را نفرین م ی کند ،یکی
از پرکاربردترین فیلم های ش��بکه اجتماعی شد .مل ی گراها
و کمالیس��ت ها فیل��م گولن علی��ه اردوغ��ان و طرفداران
AKپارتی هم فیلم های متهمان ارگنه کن را در شبکه های
اجتماعی به اش��تراک م ی گذارند .کالف سیاست هیچ گاه
تا این اندازه سردرگم نبود .قبال ش��عارهای مذهبی در ب رابر
نیروهای الئیک کم وبیش انطباق داش��ت ،ام��ا اکنون در
ب رابر جماعت گولن باید از کدام شعار استفاده کرد؟ حجاب،
مس��جد و مبارزه با کودتا همگی مفاهیم مشترکی هستند
که هم AKپارت��ی و هم «جماع��ت» از ان بهره م ی برند.
این مساله موضوع را پیچیده تر م ی کند .اما استفاده ابزاری از
اسالم ب رای کم اهمیت جلوه دادن فساد مالی و مشروع جلوه
دادن اختالس ها نزد ملت مانند تبلیغ علیه اسالم استg .
مثلث شماره 202
احمد هاکان
ستون نویس حریت
پرونده هستند را از سمت های خود معزول کند یا دست کم از
معمر گولر (وزیر کشور) ب رادرانه خواهش م ی کرد که سمتش
را ترک کند ،اگر اجازه م ی داد پرونده سیر طبیع ی اش را طی
کند و از دادستان ها تشکر م ی کرد ،اگر این طور م ی شد ،شاید
م ی توانست در مقابل این توفان بایس��تد و روند فعلی را به
نفع خود تمام کند .اما چنین نک��رد .همان طور که در وقایع
پارک گزی چنین عمل نکرد .چرا اردوغان همه فرصت ها را
از دست م ی دهد؟ در پاسخ به این پرسش م ی توان دست کم
هفت موضوع را مطرح کرد .اما مهم ترین پاسخ باز م ی گردد به
تابلویی که اط رافیان اردوغان از وی ساخته اند« .نخس ت وزیر
هرگز عقب نشینی نم ی کند ،هرگز پشت مدی ران خود را خالی
نم ی کند ،هرگز تحمل نم ی کند که اقتدارش شکسته شود
و نخس��ت وزیر همه چیز را بهتر از بقیه م ی داند ».اردوغان
امروزی دقیقا ب��ه همین دلیل که تحت تاثی��ر این القائات
پرونده ویژه
چرا اردوغان دیگر متفاوت نیست؟
احمد هاکان ستون نویس معروف
روزنام�ه حریت ب�ه چرایی اف�ول این
روزه�ای حزب عدال�ت و توس�عه در
عرصه سیاست داخلی ترکیه پرداخته
است
61
عدالت و توسعه متهم شد
جعبه سیاه فرار کرد
4
روزنامه ه��ای ترکیه در 24دس��امبر ابع��اد جدیدی از
روابط رضا ضراب بازرگان ای رانی را با حزب حاکم افشا کردند.
ب ر اس��اس گزارش روزنامه های طرف و ایدینلیک ضراب در
اوایل س��ال جاری مبلغی نزدیک به 550میلیون تومان به
AKپارتی کم��ک مالی کرده اس��ت .از انجایی که پرونده
دادستانی در خصوص پولشویی و فساد مالی در ترکیه از 14
ماه گذشته اغاز شده بود ب ر اساس اطالعات به دست امده از
شنودهای تلفنی متهمین ،مشخص شده که در پی مراجعه
معاون وزیر اقتصاد و دارایی ترکیه (ظفر چاغالیان) به ضراب
ب رای جب ران کمبود بودجه برخی فعالی ت های حزبی ،مبلغ
قابل توجهی از وی درخواست شده است.
طبق گزارش این روزنامه ها مبل��غ مورد نظر از طریق
موتور س��یکلت وی��ژه به دس��ت مقامات ترک ب��ه صورت
نقدی رسانده شده است .رسانه های ترکیه متن پیامک ها و
مکالمات رد و بدل شده بین ضراب و معاون وزیر را به نقل از
پرونده قضایی نیز منتشر کرده اند.
در این پیام ها یک حاش��یه جالب توجه نیز رخ نمایی
م ی کند .معاون وزیر اقتصاد ترکیه به ضراب م ی گوید اگر در
استانبول است ممکن اس��ت وزیر درخواست مالقات وی را
داشته باشد .ضراب در پاسخ م ی گوید باید برنامه اش را نگاه
بکند و فردا پاسخ م ی دهد.
ایمیل مرموز
پرونده ویژه
روزنامه جنجالی «طرف» در گزارش��ی با عنوان جعبه
سیاه ای رانی فرار کرد ،در خصوص نقش بابک زنجانی در این
پرونده نوشت« .طرف» نوشت در پی ارسال یک ایمیل گمنام
به دادستانی نویسنده مدعی شده است که فردی به نام کاملیا
جمشیدی که پیگیر امور تجاری ضراب است ،دارای اطالعات
ذی قمیتی در خصوص مسائل پرونده است.
دادس��تانی ترکیه در مطالعه ایمیل از مقامات امنیتی
درخواس��ت اطالعات بیش��تر در مورد نامبرده کرده اس��ت.
اداره امنیت استانبول نیز در پاس��خ اظهار داشته که کاملیا
جمش��یدی یک روز قبل ترکیه را به مقص��د نا معلوم ترک
کرده استg .
محرم اینجی ،نماینده مخالف
اردوغان در مجلس ترکیه:
دالرها را در قوطی
کفش هایتان نگه می داشتید
5
پس از افشای مشارکت سران حکومت AKپارتی در
مساله پولشویی و دریافت رشوه محرم اینجی ،نماینده حزب
جمهوری خلق در س��خنان پیش از دس��تور خود به موضوع
تناقضات حکوم��ت اردوغ��ان در دهه گذش��ته پرداخت .این
سخنرانی که همراه با ارایه های ادبی نیز بود مورد توجه بسیاری
از رس��انه ها قرار گرفت .در ش��بکه یوتیوب امار بازدید از فیلم
سخنرانی وی در عرض سه روز مرزهای نیم میلیون را رد کرد.
بخش هایی از این سخنرانی که در واقع بازتابی از فساد مالی
مسئوالن ترکیه است در ذیل م ی اید:
«امروز در این مجلس م ی خواهیم بودجه پیشنهادی
دبیرکل شورای مشترک
بازرگانی ایران و ترکیه:
می خواهند به رابطه
اقتصادی مان ضربه بزنند
6
مثلث شماره 202
در ماج�رای اخیر فس�اد مالی در ترکی�ه تاکنون
سه وزیر کابینه اردوغان اس�تعفا داده اند و بسیاری از
مقامات حزب عدالت و ترکیه بازداشت شده اند .نکته
مهم اینکه بسیاری از رسانه های خارجی درصددند که
پای ایران را به این ماجرا باز کنند و مس�اله اخیر را در
رابطه با تحری م های ایران بدانند .در این رابطه با دکتر
سی د جالل ابراهیمی ،دبیرکل شورای مشترک بازرگانی
ایران و ترکیه گفت وگویی کردیم .او که اشراف زیادی
در روابط اقتصادی ایران و ترکیه دارد بسیاری از موارد
پشت پرده را مورد بررسی قرار داده است.
با توجه به اینکه در موضوع فس�اد مالی در حزب
حاک�م ترکیه،رس�انه ها از ایرانی ب�ودن برخی از
متهمان سخن گفته اند ،فکر م ی کنید فرجام این
مس�اله روی مبادالت تجاری ای�ران و ترکیه تاثیر
م ی گذارد؟
lای��ران و ترکی��ه از نظ��ر تاریخ��ی روابط بس��یار
مستحکم ی دارند که گستردگی مبادالت تجاری چه از طریق
مرزهای ه وایی و چه زمینی بسیار زیاد است .ضمن اینکه فراتر
از ارتباط اقتصادی در مناطقی مثل اذربایجان که یک حسن
همجواری وجود دارد که گویی وقتی یک��ی از ترکیه به ای ران
م ی اید ،احساس غ ریبه بودن ندارد و بالعکس نیز وقتی ما به انجا
م ی رویمگوییدرسرزمینخودهستیم.درزبانترکیاستانب ولی
بیشترین کلمات فارسی وجود دارد که نشان از جایگاه فرهنگی
کشور ما در ان جاست .از قدیم نیز در دربار عثمانی زبان فارسی
به عنوان یک زبان فاخر خارجی مورد توجه بود ،به صورتی که
برخی از فرزندان سالطین عثمانی زبان فارسی م ی اموختند.
م ی خ واهم بگویم ای ران و ترکیه روابطی بسیار غنی دارند که در
بستر زمان تاکنون ادامه داشته است و بی شک جدا از برخی از
اختالفات ایدئولوژیک در زمان صفویه ای ران و ترکیه در نیم قرن
اخیر یک رابطه منسجم داشته اند که در بعد تجاری و اقتصادی
باعث حجم باالیی از مناسبات میان دو کشور بوده ایم.
ترکیه ب رای ای ران یک گلوگاه ویژه استراتژیک است که راه
تجاری را به سوی اروپا م ی گشاید که در تونل زمان ب رای ای ران
62
حکومت را بررسی کنیم .صحبت از میلیون و میلیارد است.
اما در ای��ن الیحه بودجه انس��انیت و وجدان غایب اس��ت،
خبری از درمان دردها نیس��ت .در این بودج��ه امید به اینده
و امکان حس��اب خواهی مفقود اس��ت .در این کشور هنوز
بسیاری هستند که در نایلون زندگی م ی کنند ،در این کشور
نخس ت وزیری داریم که به سرنوشت جوانانش ب ی توجه است،
اما ب رای جوانان ممالک دیگر دلسوز است .متاسفانه در این
12سال محکمه وجدان تان را فراموش کردید و به دادگاه های
ی دروغین.
ویژه پناه بردید با ش��هود مخفی اما اش��نا و ارقام
باتوم هایتان برقی است ،نخس ت وزیرتان عبوس ،وزرش تان
دوپینگی ،روزنامه هایت��ان الوده ب��ه دروغ ،تلویزیون هایتان
مزین به دروغ ،پلی س های زن مزین به کاله گیس[ ،]1قضات
دادگاه ها خواب الود[ ،]2بهداشت و سالمت اجتماعی پولی،
کنکورها پر از تقلب ،مناقصه ها پرش��ائبه و استاندارهایتان
دوگانه هستند .از وزرا م ی پرس��یم پول ناشی از مالیات مردم
را چه کردید؟ م ی گویند راهسازی .م ی پرسیم 50میلیارد دالر
حاصل از خصوص ی سازی چه را کردید ،باز م ی گویند راهسازی.
گویا شما فقط راه زمینی نساختید .عجب راه هایی ساختید!
چه راه هایی بلد بودید و نم ی دانستیم .به خزانه دولت راه زدید،
به دیوان محاسبات راه زدید ،به پول بیمه و سالمت شهروندان
راه زدید .مملکت را به زمین سوخته تبدیل کردید.
هنرمندان و روزنامه نگاران را به متهم قرن تبدیل کردید،
مخالفان را دش��منان داخلی و روزنامه نگاران را خائن نامیدید.
اردوغان با افتخار گفت دستور سرکوب گزی را شخصا داده است
اما نم ی گوید دس��تور بمباران «اول و دره»[ ]3را چه کسی داده
است .شما این مملکت را در رتبه توسعه انسانی از 85به ،92در
ب رابری زن و مرد از 71به ،77از شکاف اجتماعی جنسیتی از105
به ،135در ازادی مطبوعات از 99به 154و در رتبه درامد سرانه
از 57به 63کشاندید .گویی اینها کافی نبود که مردم را تهدید
کردید .نخس ت وزیر م ی گوید هر کس طرف خود را مشخص
نکند ،برطرف م ی شود .گفتید در خانه های رهب ران حکومت
پول پی دا نم ی شود ،این را درست گفتید چون دالرها را در قوطی
یداشتید]4[.
کفش هایتان نگه م
گفتید هر کس درخت دوس��ت دارد به جن��گل برود .از
پلیس در س��رکوب پارک گزی حمایت بی دریغ کردید .گفتید
یدلیل دستگیر نم ی کند .امروز چه شد که به
پلیس کسی را ب
از اهمیت زیادی برخوردار بوده اس��ت .کاالهای تجاری از مب دا
بندرهای ط رابوزان ،سامسون و مرسی از ط ریق راه های شوسه به
سوی ای ران روان هستند .با این پیش مقدمه م ی خواهم بگویم
در هیچ مقطع تاریخی میان ای ران و ترکیه قطع رابطه مردم ی
نداشته ایم .اینکه م ی گویم رابطه مردمی به این دلیل است که
همکاری های مشترک تجاری ای رانو ترکیه از ط ریق مردمو تجار
صورت م ی گیرد .از سوی دیگر نیز ای ران ب رای ترکیه از اهمیت
فوق العاده ای برخوردار اس��ت ،چه انکه ارتباط ای ران و ترکیه به
شرق و شرق دور از ط ریق ای ران امکان پذیر است .حجم تبادالت
ای ران و ترکیه در همین سال که در ان قرار داریم 22،میلیارد دالر
بوده است .از سوی دیگر باید به نکته ای مهم در رابطه با مبادالت
اقتصادی میان دو کشور اشاره کرد و ان اینکه ترکیه یار ای ران در
مساله تحریم ها بوده است.
lدر مورد تحریم ها من نکته ای را بیان کنم وان اینکه
در ترکیه گروهی از کمپان ی ها ریشه در س��رمایه گذاری های
اروپای ی ها دارند ،اگر این سرمایه گذاری ها بیش از 51درصد بود،
انها ب رای ورود به بازار تجاری ای ران با مماشات عمل م ی کردند.
بر این اساس است که امریکا ترکیه را تحت فشار م ی گذارد که
ترکیه به ان اشاره کنم ،عملیات مالی به صورت «فاکتورینگ»
است که در ترکیه با تصویب مجلس این کشور قانونی است.
فاکتورینگ یعنی اینکه اعتبارات اسنادی را به بالفعل نماید و به
نوعی مبادالت مالی میان کشورها را اسان م ی کند،هیچ دولتی
هم نم ی تواند جلوی فاکتورینگ را بگیرد .اقای ضراب هم به
نوعی از ادم هایی است که در ترکیه در کار فاکتورینگ هستند.
پش�ت پرده این ماجرا چیس�ت؟ به نظر م ی رسد
باتوجه به اینکه مساله رشوه مطرح شده است ،به
نوعی پای فساد مقامات دولتی به میان امده است.
مبادالت اقتصادی اش را با ای ران کم کند و در مناسبات تجاری
میان دو کشور ایجاد اختالل م ی کرد .اینجا یک نکته دیگر در
مس��اله مبادالت ای ران و ترکیه وجود دارد که بیش از 99درصد
بانک های ترکی ه ای خصوصی هس��تند ،به دالیلی که در باال
گفتم نم ی توانستند با ای ران ارتباط تجاری و مالی داشته باشند.
در این میان تنها یک بانک م ی ماند که ان،بانک دولتی است به
نام «هالک بانک» که در واقع بانک ملی یا خلق ترکیه است.
چ راتنها این بانک با ای ران مبادله داشت؟
lچون این بانک ،بانک دولتی است و امریکای ی ها
نم ی توانستند بانک ملی دولت ترکیه را تحریم کند.
یعنی باید دولت ترکیه را تحریم م ی کرد؟
lبله!نم ی شد دولت ترکیه را تحریم کند اما به شدت
انها را تحت فشار قرار م ی دادند .در این راه اما شورای مشترک
بازرگانی ای ران و ترکیه در زمانی که اقای دکتر نهاوندیان رئیس
اتاق بازرگانی بودند با راهبردهایی که اتخاذ ش��د ،به صورت
روابط اقتصادی پایاپا درامد .مساله دیگر که ارزشمند است این
اس��ت که اقبال ترکیه به روابط تجاری با ای ران به حدی است
که دولت اقای اردوغان یک وزیر هماهنگ کننده ب رای تنظیم
روابط اقتصادی با ای��ران گمارده اند که در واق��ع ب رای ارتقای
اقتصادی میان دو کشور اقدام م ی کنند .این وزیر بارها به ای ران
سفر کرده اس��ت و همراه با هیات های مختلف تجاری ب رای
مذاکرات اقتصادی با مقامات اقتصادی کشورمان دیدار داشته
است .ضمن اینکه فضای مناسبی ب رای فعالیت شرکت های
اقتصادی ای رانی در ترکیه وجود دارد و شرکت های ای رانی زیادی
در ترکیه ثبت شده اند ،اگر کشورهای خارجی توانسته اند جلوی
شرکت های ترک را بگی رند نم ی توانند جلوی شرکت های ای رانی
را بگی رند.
مساله دیگر که باید در مورد تنوع اقتصادی میان ای ران و
lدر مورد ماجرای رشوه به نظر م ی رسد باتوجه به اینکه
از نظر اسناد مبادالت مالی مس اله کارمزد وجود دارد و هرچه حجم
اسناد مالی باالتر باشد ،کارمزد هم باال م ی رود ،به نوعی رقم ها
باال رفته است .این کارمزد هم رسمی و قانونی است چون اسناد
مبادالتی ،رسمی است .در بزنگاه های سیاسی به نظر م ی رسد
که م ی توان به این موضوع با نگاه های مختلف نگریست ،چون
به ه ر حال انگیزه سیاسی وجود دارد ،جنگ روانی نیز در اینجا
معنام ی یابد.
پرونده ویژه
در همین ماجرای اخیر ،اخباری وجود دارد که گویا
در مورد «هالک بانک» فش�ارهایی از سوی امریکا
وجود دارد .ای�ا این ماج�را را م ی توان در راس�تای
تحری م های ایران و فشار به گلوگاه هایی که تجار
ای رانی تحری م ها را دور م ی زند ،ارزیابی کرد؟
پ ی نوشت:
[ - ]1پلی س های زن اسالمگ را از کاله گیس استفاده م ی کنند.
[ - ]2در جریان دادرسی قتل یکی از قربانیان پارک گزی توسط
پلیس ،سه دادرس دادگاه در اثنای دادرسی خود را به خواب زده
و خوابیدند.
[ - ]3در پایی�ز 1390هواپیماهای نظامی ترکی�ه یک کاروان
قاچاقچی را در مرز ب�ا عراق بمب�اران کردند که در اث�ر ان 18
شهروند زیر 18سال کشته شدند .هنوز مشخص نیست چه
کسی دستور بمباران این عده را صادر کرده بود.
[ - ]4در بازرسی پلیس از اتاق پسر وزیر کشور چندین میلیون
اس�کناس دالر انبار ش�ده در قوط ی های کفش به همراه یک
ماشین پول شمار یافت شدg.
مثلث شماره 202
این کمک چگونه صورت گرفته است؟
lارتباط خوبی میان تجار ای رانی و ترک برقرار است و
به خوبی و بدون هیچ مشکلی با هم کار م ی کنند ،ضمن اینکه
مسئوالن دولتی ترکیه نیز ب رای ارتباط تجاری میان دو کشور
ارزش فوق العاده ای قائل هستند .همین 10روز پیش بود که ما
در استانبول در گردهمایی بزرگی از تجار و صاحبان صنایع ای ران
و ترکیه شرکت کردیم .از ای ران معاون وزیر اقتصاد حضور داشت
و از انها نیز وزیر اقتصاد و مقام��ات دولتی .م ی خواهم بگویم
که جدا از سیاس��ت هایی که ضد منافع کشور توسط برخی از
کشورها صورت م ی گیرد اما تجار ای رانی و ترک در یک فضای
خوب همکاری مشترکی دارند و البته کسانی هستند که از این
مساله ناراحت باشند .از نگاه مقامات و تجار ترک اینکه کشوری
به طور یکجانبه ای ران را تحریم کند ،غیرقابل قبول است و تنها
سازمان ملل صالحیت این کار را دارد و اگر سازمان ملل هم این
کار را انجام دهد گرچه ما بی میل هستیم اما تمکین م ی کنیم.
نکته اینجاست که حتی از نگاه ترک ها ،اتحادیه اروپا نیز مالک
نیست چون تعهدات بی ن المللی الزاماتی دارد و خارج از محدوده
این الزمات تعهدی را انجام نم ی دهند .ضمن اینکه در این راه
فشارهای زیادی به ترکیه وارد شده است.
پلیس م ی گوید «چته»؟ وقتی پلیس ج وانان مردم را م ی کشت،
رئیس ان اداره را عزل نکردید ولی وقتی فرزندان شما را دستگیر
کرد ،برکنار شدند .کسانی که از ترس جان وارد مسجد شدند را
افترا زدید اما کسانی که با پول حرام در جیب به مسجد رفتند
راهیچنگفتید.
فکر م ی کنید رشوه ای در کار نبوده است؟
lمن نم ی توانم باور بکنم .به ه ر حال این اس��ناد که
توس��ط هالک بانک جابه جا شده اس��ت ،قانونی بوده و نکته
اینجاس��ت در عکس هایی که در برخی از سایت های خبری
منتشر شده است ،امروز متوجه شده اند که پول هایی که نشان
داده اند ،پیش از این در فضای مجازی ب رای یک عملیات قاچاق
مواد مخدر به کار م ی رفته و اصال در مورد مس��اله اخیر نبوده
است .البته من نظر شخصی خودم را م ی گویم و به نظرم اینها
یک بازی سیاسی است.
یعنی ب رای ضرب ه زدن به اردوغان است؟
lبله .اقای اردوغان یک سیاستمدار سخنور است و
کارهای بسیار زیادی ب رای ترکیه کرده است و چهره این کشور
را تغییر داده ،به صورتی که این کش��ور با گذشته غیر قابل
قیاس است .از سوی دیگر به هر حال جامعه امروز ترکیه از
نظر دینی بسیار تقویت شده و ایدئولوژی که دولت عدالت و
توسعه مبتنی بر اسالم ایجاد کرده است همه گیر شده .شما
در روز جمعه کسی را نم ی توانید در غیر از نماز جمعه بیابید
و اصال مساجد پر از نمازگزار اس��ت و اگر با یک تاجر ترک
کار داشته باشید م ی گویند بعدا زنگ بزنید ،او در نماز جمعه
است .از این رو من نم ی توانم باورکنم که ماجرای رشوه وجود
داشته باشد .به ه ر حال این پرونده بسیار پیچیده است و در
دست بررسی است .انچه من م ی دانم این است که ترکیه در
موضوع تحریم ها به ای ران کمک های زیادی کرده و به نظر
من ب رای ضربه زدن به رابطه اقتصادی ای ران و ترکیه از سوی
برخی قدرت ها اقداماتی صورت گرفته و م ی گیرد! g
63
فیلمنامهایکهسهبارردشد
فرهنگ
ایا فیلم «سر به مهر»
فیلمخوبیاست؟
سینما و دین
ت
یتر اول
داده ام .بیش��تر مطالبی که من در این حوزه نوش��ته ام-که
البته همچنان هم ادامه دارد -مطالبی اس��ت که اکثرا وجه
اموزشی دارد .یعنی کمتر ش��رایطی بوده که بخواهم درباره
فیلم به خصوصی که در حال اکران است ،چیزی بنویسم.
در کل ،تصویری که با شنیدن کلمه «منتقد» به ذهن
متبادر م ی ش��ود ،کسی اس��ت که نظر خود را مثال راجع به
فیلم های رو ز بنویس��د .من واقعا خیلی کم این کار را انجام
داده ام و به عنوان یک عضو رسانه ،فعالیتم بیشتر نگارش
مطالبی بوده که وجه نظری و اموزش��ی داشته است .شاید
فعالیت در همین بخش هم باعث ترغیب بیشترم شد که در
حوزه سینمای دینی فعالیت کنم.
چطور؟
فرهنگ
lدر هر صورت بخشی از دقت و تاملی که بنده از
حیث نظری روی زبان سینما داشتم ،به این بحث معطوف
شده که چطور م ی شود مثال فیلم دینی س��اخت؟ یا اینکه
چطور از ناحیه فکر کردن و تجزیه و تحلیل م ی شود به ساخت
فیلم های دینی رس��ید؟ از ناحیه دیگر که فیلمنامه نویس
محس��وب م ی ش��وم هم باید بگویم ،یک فیلمنامه نویس
اعمالی را انجام م ی دهد تا نهایتا به یک فیلمنامه برسد که
این اعمال گاهی از ناحیه خود س��وژه است .سوژه ای که ما
ب رای «سر به مهر» پیدا کرده بودیم ،ذاتا مرتبط با نماز بود .از
نفس پیدا کردن این سوژه هم یکی
این وجه م ی توان گفت ِ
دیگر از دالیل رغبت به کار کردن در حوزه سینمای دینی بود.
مثلث شماره 202
س�وژه چط�ور پی�دا ش�د؟ ش�خصیت «صب�ا»
ما به ازای بیرونی دارد؟
گفت وگو ب ا هادی مقدم دوست ،کارگردان «سر به مهر»
این فیلم می توانست ساخته نشود
1
خبرنگار مثلث به بهانه اکران عمومی «سر به مهر» در گپی ب ا هادی مقدم دوست درباره پرسش های مختلف حول
محور فیلمش به گفت وگو نشسته و سینمای دینی و چالش های ان در سال های اخیر را مورد پرسش قرار داده است.
سیدمحمدصادق لواسانی
خبرنگار
اق�ای مقدم دوس�ت! بح�ث را از اینج�ا ش�روع
کنیم که چرا برای س�اخت اولین فیلمتان سراغ
س�ینمای دینی امدی�د و البته چ�را در این حوزه
س�راغ س�اخت فیلم ی درباره نماز رفتید؟ ش�ما
64
خودتان سال ها به عنوان منتقد سینمایی فعالیت
کرده اید و م ی دانید که در این س�ال ها ،س�اخت
فیل م های دینی کمتر و البته سخت تر شده است.
lاول بگذارید درباره این بحث منتقد بودن صحبت
کنیم که به موضوع هم ب ی ربط نیست« .منتقد» بخشی از
یک جامعه مطبوعاتی -رسانه ای محسوب م ی شود اما بنده
در این جامعه مطبوعاتی -رس��انه ای کمتر کار نقد انجام
lدر هر صورت پیدا ش��دن یک س��وژه ب رای یک
فیلمنامه نویس ،اتفاقی همیشگی است .قبال تعبیری درباره
سوژه «سر به مهر» به کار برده بودم که به نظرم خیلی درست
است .من م ی گویم سوژه «سر به مهر» به زبان ما امد .یعنی
داستان فیلم درباره کسی بود که ما ان را به عینه دیده بودیم
و در خالل گفت وگوهایی که با اقای حمید نعمت اهلل س��ر
یک فیلمنامه دیگری داشتیم ،به زبان مان امد.
به عبارتی ،س��وژه فیلم قبال به واسطه مشاهدات در
ذهن ما بایگانی شده بود ،بعد در خالل گفت وگو ها به زبان
امد و به چشم یک خریدار به ان نگاه کردیم و در نهایت هم
به عنوان یک فیلمنامه نویس ان را پسندیدیم.
س�وژه «س�ر به مه�ر» چ�ه ویژگی داش�ت که
م ی توانس�ت به عن�وان ی�ک فیلم س�ینمایی
پذیرفته شود؟
lیکی از وجوه این پسند ،این بود که موضوع درباره
«نماز» بود .ب رای کسی که دوس��ت دارد در حوزه سینمای
دینی کار کند ،یک وجه از عناصر ایجاد رغبت م ی تواند این
باشد که سوژه اش مس��تقیما مرتبط با نماز باشد .به عالوه
اینکه ما به عنوان سازندگان اثر ،خودمان مایل بودیم راجع به
نماز کاری انجام دهیم .پس در واقع تا اینجا م ی توانم بگویم
ما ب رای ساخت «سر به مهر» با س��ه عامل محرک و پیش
برنده روبه رو بودیم؛ مطالعات نظری درباره س��ینمای دینی،
پیدا کردن سوژه جذاب و سوم هم رغبت و تمایل خودمان که
دوست داش��تیم درباره نماز کار کنیم .هر سه عامل در کنار
هم باعث ش��د که به صورت جدی وارد پروسه ساخت «سر
به مهر» شویم.
فک�ر م ی کنی�د در ای�ن دنیای�ی که هر ف�رد در
محاصره صد ها رسانه سه ل الوصول است ،سینما
بایداختراعدوبارهسینمارا
متوقفکنیم
گفت وگوباامیرحسینعل م الهدی
درباره محتوای دینی در سینمای ای ران
م ی تواند روی او تاثیر بگ�ذارد و مثال با دیدن یک
م ترسش از نماز خواندن از بین برود؟
یا چند فیل
lبه ط��ور قط��ع و با یقی��ن م ی گویم که س��ینما
م ی تواند روی یک فرد تاثیرگذار باش��د .ما هم امیدواریم که
«سر به مهر» بتواند این کار را انجام دهد.
اگر بخواهم همین موضوع خجالت کش�یدن از
نماز خوان�دن را مث�ال بزنم ،نکته من این اس�ت
که ان فرد به صورت روزان�ه در معرض تبلیغات
گسترده ای است که م ی تواند او را از نماز خواندن
باز دارد اما در مقابل حجم عواملی که خنث ی کننده
ای�ن تبلیغات پی�دا و پنهان هس�تند ،خیلی کم
اس�ت .س�وال مش�خصم این اس�ت که در این
شرایط« ،سر به مهر» ها که تعدادشان خیلی هم
کم است ،م ی توانند کمک کنند؟
lبه این تعبیر که م ی گویید خیر! چون من خدای
ناکرده اصال نم ی خواهم فیلمم را به نماز خواندن تشبیه کنم.
من از چنین تش��بیهی کامال حذر م ی کنم اما در عین حال
م ی توانم بگویم که ما دوست داشتیم و به عبارت دیگری عزم
داشتیم که «سر به مهر» را بسازیم .به هر صورت این فیلم
م ی توانست ساخته نشود و حتی اصال به ذهن ما هم نرسد.
متوجه حساسیت شما درباره این تشبیه هستم
اما مقصودم این است که به نوعی م ی توان گفت
«صب�ا» ی فیلم ش�ما از نماز خوان�دن در جامعه
پیرامون ی اش خجالت م ی کش�د و از سوی دیگر
هم خیلی از بچ ه های فیلمساز از امدن به سمت
موضوع�ات دین�ی این چنینی در فض�ای فعلی
سینمای ای ران خجالت م ی کشند .منظورم تشبیه
شرایط خجالت اور برای «صبا» و وضعیت فعلی
ساخت فیل م های دینی در سینمای ایران است.
lهمی��ن هم ک��ه م ی گویید باعث م ی ش��ود من
مجبور باشم یک طرف تشبیه فیلم خودم را قرار بدهم و به
همین دلیل م ی گویم این دو مقوله کال بالتشبیه هستند.
حتی وقتی م ی گوییم این دو مقوله بالتشبیه هستند هم به
نوعی داریم در حوزه تش��بیه کار م ی کنیم! در حالی که من
اصال نم ی خواهم فیلمم به نماز تش��بیه شود چون «سر به
مهر» عمرا در حد نماز نیست .به نظرم این طور باید بگوییم
ی ان
که ما باید ب رای اوامر دین ی مان فیلم بسازیم و مزیت ها
را به وسیله زبان س��ینما به تماشاچی منتقل کنیم .این کار
یک وظیفه است که ما سعی کردیم در «سر به مهر» ان را
به انجام برسانیم.
درباره همین وظیفه ای که م ی گویید ،قبول دارید
که س�ینمای دینی در س�ال های گذش�ته خیلی
مهجور واقع شده است؟
lپاسخ دادن به این سول اول احتیاج به یک مطالعه
جدی و عمیق دارد چون شاید از انصاف به دور باشد که فقط
بخواهیم درباره حجم و تعداد حرف بزنی��م .به نظر م ی اید
اگر م ی خواهیم درباره کیفیت و کمیت س��ینمای دینی در
سال های گذش��ته س��ینمای ای ران صحبت کنیم ،نیاز به
یک مطالعه وسیع ،بسیط و عمیق داریم .طبیعتا در چنین
شرایطی م ی توان درباره علل ،اسباب ،اسی ب ها و ...هر اتفاقی
در این حوزه صحبت کنیم.
یعنی قبول ندارید که ما در حوزه سینمای دینی
ب ه شدت ضعف داریم؟
lنم ی گوی��م قبول ندارم .من حت��ی فکر م ی کنم
بخش��ی از این ضعف به فق��ر مطالعات نظ��ری در زمینه
سینمای دینی مربوط م ی شود.
ای�ن فقر مطالع�ات نظری به چه کس�ی مربوط
م ی ش�ود؟ فیلمس�از ،مس�ئول یا محقق حوزه و
دانشگاه؟
lاین را من نباید پاسخ بدهم و البته پاسخ دادن به ان
هم به این راحتی نیست .به نظر فردی که اهل برنامه ریزی
فرهنگی است با دانای ی ای که دارد م ی تواند بگوید انجام این
مطالعات نظری برعهده کیست .من فکر م ی کنم سینماگر
هم در این بخش سهمی دارد ،اما بخش های دیگر هم سهم
دارند و در قبال ان مسئول هستند.
در کل فکر م ی کنم بخش ها و دستگاه های مختلف
در اینکه تبیین و تعریف ب رای س��ینمای دینی انجام ش��ود
سهامدار هستند؛ هم سینماگر مس��ئول است ،هم ان فرد
محقق در ح��وزه و دانش��گاه ،هم من منتقد و هم ش��مای
مطبوعاتی.
یکی از اشکاالتی که فیلمسازان به حوزه ساخت
فیل م های دینی یا حتی فیل م های دفاع مقدس�ی
دارند این است که س�اخت این دست از فیل م ها
را ان قدر س�خت کرده اند که اکثر اف�راد ترجیح
م ی دهن�د عطایش را ب�ه لقایش ببخش�ند .این
اشکال را قبول دارید؟
نم ی گویم این چیزی که ش��ما م ی گویید تاثیر ندارد.
ممکن است این یک دلیل از مجموعه دالیلی باشد که باعث
م ی ش��ود تعداد فیلم های دینی که ساخته م ی شود به اندازه
مورد نیاز یا مورد انتظار نباشد اما اینجا واجب تر م ی دانم که
درباره این موضوع نگاهی از باال و جامع داشته باشیم تا اینکه
به سراغ یک علت خاص برویم که طبیعتا حرارت ژورنالیستی
هم دارد .من فکر م ی کنم باید با یک نگاه محیطی و از باال
به همه عوامل و عللی بنگریم ک��ه وضع کنونی را به وجود
اورده اس��ت و باعث ش��ده خروجی اماری ما ،امروز خروجی
رضایت بخشی نباشد.
البته م��ن مطلقا منکر مانعی که ش��ما به ان اش��اره
م ی کنید ،نم ی شوم اما شما را دعوت م ی کنم که همه اسباب
و دالیلی که در ای��ن حوزه وجود دارد را تجمی��ع کرده و بعد
نتیجه گیری کنیم .فرض نکنیم اگر به شکل نوبتی قضایا
بررسی شود ،مشکالت حل م ی شود.
منظورتان از حل نوبتی مسائل چیست؟
lغالبا وقتی افراد درباره اشکاالت سینمای دینی یا
سینمای دفاع مقدس بحث م ی کنند ،م ی گویند فیلمنامه ها
را تصویب نم ی کنند ،بودجه نم ی دهن��د ،در بحث تئوریک
و نظری کم کار م ی کنند و ...همه ما ب��ا هم دعوا م ی کنیم
و م ی گوییم مش��کلی که من م ی گویم مهم تر است و باید
اول از همه رفع شود یا حتی منکر تاثیرگذاری اشکاالت دیگر
م ی شویم .در نظر داشته باشید که وقتی سازوکاری خروجی
خوبی ندشته باشد و عیب و ای رادش هم در چند نقطه باشد،
اگ��ر بخواهید به ژورنالیس��ت ی ترین بخ��ش موضوع توجه
کنید ،به نتیجه ای نخواهید رس��ید .من م ی گویم اگر مثال
بخش تصویب فیلمنامه درست شود ،بدین معنی است که
دشواری های بخش نظری دیگر وجود ندارد؟ خیر .مقصودم
از حل نوبتی مشکالت این است.
به هر صورت حل این مشکالت م ی تواند ربطی
به هم نداشته باشد.
lنه ،به هم ربط دارند.
از نظر پای ه ای؟
lنه .مثال همین بحث مش��کل مطالعات نظری
در سینمای دینی را در نظر بگیرید .من فکر م ی کنم بحث
تبیین تعاریف جزو زی ر س��اخت های سینماست .زی ر ساخت
که فقط سالن سینما نیست ،حمایت از پژوهش و مطالعات
نظری هم جزو همین زی ر ساخت هاس��ت ک��ه برنامه ریزی
ب رای ان بر عهده مس��ئوالن اس��ت ،اما اجرای��ش بر عهده
عوامل دیگری است که باعث م ی شود این حوزه از یک کار
انف رادی خارج شده و به یک فعالیت مشترک بین مسئوالن،
سینماگران ،اصحاب رسانه و منتقدان تبدیل شود.
فرهنگ
یعنی م ی شود این بحث را به نوعی تعمیم داد و
گفت که ساخت «سر به مهر» در واقع یک تکلیف
برای هادی مقدم دوست بوده است؟
مروری بر تصویر دین
در سینمای ای ران
مثلث شماره 202
lگاهی ادم مایل است کاری را انجام بدهد و گاهی
هم درباره ان احس��اس تکلیف م ی کند که حتما باید کاری
کند .این قضیه درباره خود نماز هم وجود دارد؛ یعنی ش��ما
تکلیف دارید که نمازتان را بخوانید .هر مانع و دشواری در این
مسیر هم وجود داشته باشد ،باز هم شما تکلیف دارید و در
واقع م ی گویند مسئول نمازتان خود شما هستید .پس گاهی
اوقات ه ر چه موانع بیشتر باشد ،از تکلیف شما کم نم ی شود
و مستقیما مسئول کار خودتان هستید .حاال شما وقتی با
این تمایل و تکلیف روبه رو هستید و فکر م ی کنید باید کاری
را انجام بدهید ،ضمن اینکه همه هیجاناتی که ممکن است
داشته باشید ،سعی م ی کنید همه ش��رایط را ب رای انجام ان
فراهم کنید.
نقطهتالقی
باالخ�ره در میان همه انها ،یک نف�ر باید وظیفه
اصلی یعنی وظیف�ه هماهنگ کنندگی را برعهده
داشته و پاسخگو باشد .ان یک نفر کیست؟
lنهایتا مس��ئوالن .بگذارید کم��ی توضیح بدهم.
من نم ی گویم بخش تصوی��ب فیلمنامه و ...مش��کالتی
ندارد .اصال منظورم این نیس��ت .اتفاقا معتقدم مس��ئوالن
همیشه مسئول هستند چون اسم ش��ان مسئول است! اما
منظور من دعوت ب��ه یک نگا ِه محیط اس��ت .یعنی درک
کنیم که معایب و نارس��ای ی هایی که وج��ود دارد را باید در
نقاط مختلف شناس��ایی ک��رده و بعد موازی ب��ا هم به ان
رسیدگی کنیم.
متاسفانه گاهی میل ژورنالیستی که در ما وجود دارد،
باعث م ی ش��ود فقط بخواهیم روی یک نقطه که ب رای مان
جذاب تر اس��ت تمرکز کنیم ،در حال ی که شمای نوعی باید
توجه داشته باشید همان طور که مسئوالن مسئول هستند،
شما هم مسئول هستید ،فیلمساز هم مسئول است ،منتقد
ت اتهام مان
هم مسئول است .یعنی باید به جای اینکه انگش
را فقط به سمت مسئوالن یا فیلمساز ببریم ،همه را در این
چرخه دخیل بدانیم .البته در این میان ،پ ر واضح اس��ت که
مسئوالن از بقیه مسئول تر هستند.
نکته دقیق�ا در همین مس�ئول تر بودن اس�ت!
باالخره ی�ک نفر بای�د بیاید وس�ط و بگوید من
هم ه چی�ز را گ�ردن م ی گیرم و حاال چ�ون گردن
گرفتم ،باید برایش سیاست گذاری هم بکنم .به
نظرم مشکل ما دقیقا همین فردی است که قرار
است ان وسط بایستد.
65
lمعلوم است این وظیفه ای که م ی گویید برعهده
مسئوالن است.
خب! م�ن م ی گویم ان یک مس�ئول هن�وز پیدا
نشده؟
lقطعی صحب ت کردن درباره این موضوع ،نیاز به
امارگیری دارد.
بگذاری�د طور دیگ�ری بپرس�م .چرا س�ینمای
اجتماعی م�ا در س�ال های گذش�ته این قدر بال
و پر گرفت و رش�د کرد اما س�ینمای دینی هنوز
نتوانس�ته؟ چ�ون س�ینمای اجتماعی دلس�وز
داشت؟
lبله ،س��ینمای اجتماعی بال و پر گرفت چون ما
س��نت س��ینمای اجتماعی داریم .یعنی این سنت در طول
سالیان سال ،خودش را پیدا کرده اس��ت و تعریفش را درک
کرده ان��د .در این س��ال ها مس��ئوالن ،فیلمس��ازان و حتی
مخاطبان ،به یک اتفاق نظر درباره سینمای اجتماعی دست
پیدا کرده اند چون سنت سینمای اجتماعی داریم.
حاال باید ترتیبی داده شود که فیلمسازی درباره مسائل
دینی و مذهبی هم به یک سنت تبدیل شود ،همان اتفاقی
که ب رای فیلم دفاع مقدس افتاد و باعث شد ژانر دفاع مقدس
بعد از انقالب اس�لامی در س��ینمای ای ران پیدا شود .وقتی
ژانر دفاع مقدس به یک سنت تبدیل شد ،م ی تواند مسائل
خودش را با کندی و سختی حل کرده و نیاز هایش را هر طور
که شده باالخره برطرف م ی کند.
فرهنگ
به نظرم مثالی که درباره س�ینمای دفاع مقدس
زدی�د ،خیل�ی مث�ال خوب�ی اس�ت .س�ینمای
دفاع مقدس ی�ک متولی هماهنگ کنن�ده به نام
انجمن س�ینمای دفاع مق�دس دارد .یک جایی
باالخ�ره مس�ئول هم ه چی�ز اس�ت و در قبالش
پاسخگوس�ت اما االن اگر بروید از ۱۰مس�ئول
مختلف درباره س�ینمای دینی بپرسید ،هرکدام
م ی توانند تقصیر را به گردن دیگری بیندازند؛ به
نظرم حق هم دارند.
lبه نظرم مش��کل اصلی عدم برقراری ارتباط بین
عناصر مختلفی است که باید بنشینند و راجع به این موضوع
کار کنن��د .ان هماهنگ کننده ای ک��ه م ی گویید باید یک
احس��اس نیاز مش��ترک به وجود بیاورد .باید یک فراخوانی
وجود داشته باشد که طبیعتا انتش��ار ان بر عهده مسئوالن
است چون انها هستند که امکانات دارند.
این فراخوان و دعوت عمومی باید باعث شود که افراد
بیایند نظ رات شان را بدهند ،درباره وضع موجود حرف بزنند،
درباره افق ها بحث کنند ،ببینند که چگونه باید موانع از میان
برداشته شود و از همه مهم تر اینکه در نهایت باید با یکدیگر
به اتفاق نظری برسند که به ترسیم یک نقشه ختم شود .ان
زمان م ی توان گفت حرکتی درست ،اصولی و واقعی شروع
م ی ش��ود .بگذارید یک موضوعی را هم همی ن جا روش��ن
کنم .اگر ان اول ش��ما م ی امدید و م ی گفتید که سینمای
دینی افت کرده و این تقصیر فیلمساز است ،من م ی گفتم
خیر ،تقصیر مدیران اس��ت! چون معتقدم نم ی توان نقش
فیلمساز ،مسئول ،محقق ،منتقد و اصحاب رسانه را جدای
از هم دید .قطعا حرفی که ش��ما م ی زنید از ریشه دلسوزی
اس��ت اما فقط روی یک نقطه متمرکز شده است ،در حالی
که م ی توانید این نگاه را کم��ی جامع االط راف تر کنید تا به
نتیجه درست تری برس��ید .نکته دیگر هم این است که با
عرض تاسف ،باید دوس��تان مطبوعاتی را هم در این علل
ناکام ی مقصر دانست .چون انها موتور محرک بسیاری از
اتفاقات هستند.
در هر صورت اکثر رسانه های ما به حاضری خوری
عادت کرده ان�د .بدین معنی که ی�ا باید اثر یک
اتفاق را ببینند و س�راغش بروند یا اینکه متوجه
مثلث شماره 202
فیلم نامه ای که سه بار رد شد
ایا فیلم «سر به مهر» فیلم خوبی است؟
شاهین فتحیان
روزنامه نگار
2
دیگر سال هاست بحث درباره ضرورت و می زان پرداختن
به مبانی دینی در س��ینمای ای ران ،پس از انقالب اسالمی،
همچنان یک بحث مفهومی و استراتژیک است .گروهی بر
این عقیده اند که می زان پرداختن به مبانی دینی در سینمای
جمهوری اسالمی ای ران در حد شایانی نیست و عده ای هم
که حاال نظرش��ان طرفداران پرش��ماری پیدا کرده و تقریبا
ذهن های کنجکاو جوانان و دانش��گاهیان را با خود بیشتر
همراه م ی کنند ،بر این اعتقادند ک��ه پرداختن به مفاهیم ی
این چنی��ن ،در روزگاری که تبلیغات تج��اری اش هم ب رای
تاثیرگذاری بیش��تر به بیان های غیرمس��تقیم روی اورده،
بهتر است که نه به شکلی صریح و ش��عاری ،بلکه به قول
سینمای ی ها ،زیرپوستی باش��د .با این حال ،تداوم این بحث
هم در وضعیت موجود ،تغییر چندانی به وجود نیاورده است.
همچنان ،پس از گذش��ت س��ال ها ،این نگاه وجود دارد که
سینمای ما در این حوزه کم کاری کرده است ،از سوی دیگر
نیز اثاری که در این حوزه تولید م ی ش��وند ،بیان صریحی
را انتخاب م ی کنند که از نظر بس��یاری ،احتمال موفقیت و
تاثیرگذاری انها را کاهش م ی دهد.
فیلم سینمایی «س��ر به مهر» یکی از تازه ترین اثاری
اس��ت که در این زمینه تولید ش��ده و از چندی پیش هم در
سینماهای کشور به نمایش گذاشته شده است .این فیلم به
66
کارگردانی هادی مقدم دوست ،داستان دختر تنها و خسته ای
اس��ت که کمک های یک دوس��ت باعث بهبود شرایطش
م ی ش��ود ،اما این دختر ب رای معرفی این دوست به دیگران،
ش��هامت کافی را ندارد .لیال حاتمی ،خاطره اسدی و ارش
مجیدی از بازیگران اصلی فیلم «س��ر به مهر» هستند که
در جش��نواره فیلم فجر گذشته ،توانست س��یمرغ بلورین
بخش کارگردانی نگاه نو -مسابقه فیلمسازان اول -را ب رای
مقدم دوست به ارمغان بیاورد.
برخی معتقدند این فیلم به نوعی اولین فیلم س��اخته
شده در س��ینمای ای ران با موضوع نماز است ،اما با این حال
تهی ه کننده و کارگردان ان از س��ه بار رد شدن فیلمنامه این
فیلم سخن گفته اند .هادی مقدم دوست که پس از دستیاری
کارگردانی در فیلم هایی چون «بوتیک»« ،پروانه ای در باد»،
«ایس��تگاه متروک»« ،طوفان» و «سفر» و نیز نویسندگی
اثاری چون «ب ی پولی» و «تولدی دیگر» ،کارگردانی را از سال
89با یک اپیزود فیلم چسب زخم اغاز کرده است ،م ی گوید:
«فکر کردی��م فیلمی ب رای تماش��اچیان کار کنیم که از ان
استفاده کنند .امیدوارم این فیلم چنین خاصیتی داشته باشد.
من تمام تالش��م را کردم که فیلم فای��ده ای ب رای مخاطب
داشته باشد .ایده ساخت «س��ر به مهر» مربوط به سال 84
و قبل از ساخته شدن «ب ی پولی» و «وضعیت سفید» بود.
من با حمید نعمت اهلل در البه الی صحب ت های مان قبل از
ساخت ان فیلم ها به ایده اصلی رسیدیم و اسمش هم همان
موقع درامد .بعد از «وضعیت سفید» م ی خواستیم ایده مان
شوند که ان موضوع دارد به نقطه بحران م ی رسد.
به عن�وان مثال االن اگر «س�ر به مه�ر» در زمان
خوبی اکران م ی شد و مثال فروش یک میلیاردی
م ی کرد ،رس�انه ها به فیلمس�ازان م ی گفتند چرا
مثل «س�ر به مهر» فیلم�ی نم ی س�ازید که هم
مضمون داشته باشد و هم خوب بفروشد.
lخب اینکه م ی گویید که چیز خوبی نیست .اینکه
فقط به چیزی نگاه کنیم که قابل رویت ش��ده است ،خیلی
کار سخت و پیچیده ای نیست اما اگر نگاه جستجوگر داشته
باشیم و نیازسنجی کنیم ،خود به خود متوجه م ی شویم که در
حوزه فیلم های دینی خالء داریم .ان وقت مثال م ی توانیم در
مطبوعات شروع به طرح بحث های نظری چگونگی ساخت
فیلمی با مفاهیم دینی و با تاثیرگ��ذاری بر مخاطب کنیم.
همین دقت نظر در بچه های رسانه م ی تواند به رشد و بلوغ
نگاه دینی مخاطب و البته جلب نظر فیلمس��از و مسئول
کمک کند وگرنه دیدن نیاز ها زمانی که به صورت ناهنجاری
بروز م ی کنند و قابل رویت م ی شوند که هنر نیست.
هنر این اس��ت که قبل از طلوع افتاب ،ابتدا باور کنید
که افتاب وجود دارد و طلوع م ی کند و سپس ب رای استفاده از
ان پی ش بینی الزم را داشته باشید؛ وگرنه اینکه افتاب طلوع
کند ،پوست شما را بسوزاند و بعد بروید دنبال کرم ضد افتاب
که کار به خصوص��ی نکرده اید .یک نکت��ه ای را هم توجه
داشته باش��ید .متاس��فانه ما عادت کرده ایم به جای بررسی
سهم تاثیر ،درباره س��هم تقصیر حرف بزنیم .همین باعث
م ی شود که وقتی یک چیزی گم شد ،به جای اینکه دنبال
ان بگردیم ،م ی گردیم کسی را که ان شیء را گم کرده پیدا
کنیم! نم ی گویم پی دا کردن مقصر الزم نیست اما حداقل باید
گفت که اولویتی همزمان با پیدا کردن ش��یء دارد اما شما
م ی بینید که هر اتفاق��ی م ی افتد همه م ی روند دنبال اینکه
چه کسی بیشتر مقصر است! این روش نوبتی ،روند رشد و
را عملی کنیم و فیلمنامه نوشته شد .مدتی در انتظار پروانه
س��اخت بودیم که در همان مدت فیلمنامه بازنویسی شد و
این فیلم ساخته شد .من به این موضوع و وضعیتی که دختر
در ان قرار م ی گیرد خیلی فکر م ی کردم .اینکه او ش��هامت
اب راز نمازخوان بودنش را ن��دارد ،خیلی ب رایم مهم بود ،چون
م ی توان قید کمرویی در خیلی چی ز ه��ا را زد اما قید نماز را
خیر .م ی توان اب راز عش��ق نکرد اما ایا م ی توان قید ارتباط با
خدا را زد؟ موضوع نداشتن شجاعت در اب راز نمازخوان بودن
ب رای ما خیل��ی مهم ب��ود ».از نظر مقدم دوس��ت که خود
نویس��ندگی فیلمنامه «س��ر به مهر» را هم برعهده داشته
است ،گروه مخاطب فیلم کسانی هستند که به نماز محبت
دارند و دلشان م ی خواهد نماز بخوانند؛ افرادی که هنوز ب رای
خودشان درباره نماز نخواندن فلس��فه بافی و تئوری سازی
نکرده اند .گروهی که پذیرندگی دارند و با خودش��ان صادق
هستند که به دلیل خجالت نماز نم ی خوانند.
محمدرضا شفیعی ،تهی ه کننده سریال های تلویزیونی
چون «وضعیت سفید» که تهی ه کنندگی «سر به مهر» را هم
برعهده داشته ،درباره مش��کالت ساخت این فیلم م ی گوید:
«زمانی که فیلمنامه را ب رای شورای پروانه ساخت فرستادیم،
ان را به اتفاق ارا رد کردند! حتی سه بار دیگر فیلمنامه را ارائه
کردیم اما باز هم رد ش��د .ب رایم جالب ش��ده بود که چگونه
فیلمنامه ای درباره نماز رد م ی ش��ود! حدود یک سال طول
کشید تا پروانه ساخت گرفتیم .هیچ وقت مستقیم و صریح
دلیل ان را نگفتند ام��ا این جمله را ثابت م ی ش��نیدیم که
م ی گفتند فیلم ضد نماز است .هر بار هم که خواستیم درباره
ان صحبت کنیم ،اجازه ندادند .مهدی عظیم ی که به اداره
نظارت امد بیشتر اهل گفت وگو بود و باالخره دو ماه قبل از
جشنواره پروانه س��اخت ما را دادند و کل این فیلم در دو ماه
ساخته شد».
توسعه را کند م ی کند.
حرف شما درست است اما نم ی توان نقش عوامل
بازدارن�ده را هم کتم�ان کرد .س�ینما یک مقوله
اقتصادی است .فالن فیلمساز حق دارد که بگوید
فیلم دینی با این بالهایی که در اکران به سرش
م ی اید ،نه تنها سود ندارد بلکه ضرر هم م ی دهد.
فیلمساز عالقه مند باید با چه انگیزه ای وارد این
حوزه شود؟
lبله ،عوامل بازدارنده وجود دارد .بدون رودربایستی
اگر کسی م ی خواهد در حوزه س��ینمای دینی کار کند باید
انگیزه خیلی قوی داشته باشد .ضمن انکه باید «اندازه ها»
را هم رعایت کند .اندازه یعنی وقتی ش��ما درباره ناامیدی از
بازگشت سرمایه در مدل فیلمسازی سینمایی دینی حرف
یزنید که قطعا م ی تواند یک عامل بازدارنده باشد ،فیلمساز
م
عالقه مند باید سعی کند که فیلمی با اندازه بودجه ای کار کند
که حداقل ب ی ضرر باشد نه اینکه سنگ بزرگ بردارد و بگوید
یا دو میلیارد تومان بدهید که فیلمم را بسازم یا اینکه اصال
هیچی! معلوم است که اگر کسی سنگ بزرگ بردارد ،عوامل
بازدارنده بیشتر تاثیر خودش��ان را نشان م ی دهند تا اینکه او
سراغ ساخت فیلمی با هزینه ۵۰۰میلیون تومانی برود که به
بازگشت سرمایه نزدیک تر است.
نکته این است که خیل ی ها فکر م ی کنند شرایط
س�اخت فیلم دینی یا دفاع مقدس�ی باید کامال
ایده ال باش�د؛ در حالی که حداقل امروز ،واقعیت
ب ه گونه دیگری است.
اوضاع موجود تنظیم کنم که انچه دوست دارم انجام بدهم،
شدنی ش��ود .به عنوان مثال گاهی م ی شنویم که وقتی به
یک نفر که خودش ب رای ساخت فیلم دینی اب راز تمایل کرده،
م ی گویند بیا و یک فیلم کم هزینه ب��ا ۴۰۰میلیون تومان
بساز ،کلی ناراحت م ی شود و قهر م ی کند .خب طبیعی است
که بگوییم ان فرد واقعا نم ی خواهد کاری کند.
نکته اینجاست که یکسری معتقدند این پایین
اوردن سطح انتظار برای س�اخت فیلم دینی ،به
معنی کاهش کیفیت و ...فیلم است.
lخیر .تواضع به خرج دادن نس��بت ب��ه تمایل ،به
معنی کوتاه امدن از تمایل تا به اندازه ای است که قابل اجرا
شود .این اصال به معنی سطحی و نازل شدن بحث نیست.
فیلمساز در این مسیر تنها باید سعی کند که کمی انعطاف
داشته باش��د که قطعا این انعطاف به معنای کوتاه امدن از
اصول و ارکان نیست و باید کامال واقع گرایانه انجام شود.
برگردیم سراغ «سر به مهر»؛ فیلمنامه را نوشتید
و س�پس دنبال س�رمای ه گذار رفتید ی�ا اینکه
از
همان ابتدا قرار ب�ود کار را با اقای ش�فیعی جلو
ببرید؟
lم��ا از ابتدا با اقای ش��فیعی جلو امدی��م و وقتی
حس��اب و کتاب کردیم دیدیم که «س��ر به مهر» م ی تواند
س��رمایه خودش را برگرداند .ما قطعا به ای��ن موضوع فکر
کردیم که چگونه باید در بخش خصوصی فیلمی درباره نماز
بسازیم که ضرر نکنیم.
lتا حدودی ،اما فقط به این عده محصور نم ی شود.
ایده «س�ر به مه�ر» م ا ب ه ازای خارجی داش�ت یا
اینکه حاصل تخیل شما و اقای نعم ت اهلل بود؟
lموضوع مربوط به ی��ک ادم واقعی بود که از نماز
خواندن خجالت م ی کشید و ما هم چندین جلسه درباره این
ترس او صحبت کردیم .چون بحث ب رای 5-6س��ال قبل
است ،خیلی جزئیاتش را به خاطر ندارم اما قطعا م ی دانم ان
فرد ،مشکالت حادی ب رای نماز خواندنش داشت و مشکلش
به ترکیبی از عهد و اضط راب تبدیل شده بود .یعنی هم این
عهد را داش��ت که حتما باید نماز بخوان��د و هم در کنارش
اضط راب داشت و خجالت م ی کشید در یک جاهایی جلوی
برخی افراد این کار را انجام دهد.
چنین ایده ای به ذات م ی تواند جالب باشدg .
فرهنگ
او که تاکن��ون تهی ه کنن��ده اثار قابل دفاع��ی از نظر
انطباق با هنجارها و ارزش ها ب��وده ،حرف های جالبی هم
درباره دلیل س��اخت این فیلم دارد و م ی گوید« :در اس�لام
اب راز شعایر دین سفارش شده اس��ت .االن ما با این موضوع
مواجهیم که خیلی از جوان ها در محی ط هایی که هس��تند
شجاعت اب راز ش��عایر دینی را ندارند و نس��بت به مسائل یا
رفتار هایی عقب نش��ینی م ی کند .اب راز ش��عایر دینی نکته
بسیار مهم ی است که در بسیاری از محی ط های جوان های
ما وجود دارد .کاراکتر اصلی فیل��م طبق قراردادی با خدا ،به
برخی از چیزهایی که م ی خواهد م ی رس��د اما در ادامه بین
انتخاب خدا و خواس��تگارش تردید م ی کند .داس��تان فیلم
ن تردید است».
درباره ای
اما یکی از انتقاده��ا و ای رادهایی که نس��بت به اثار با
درونمایه ارزشی و مذهبی وارد م ی شود ،این است که معموال
چون از بودجه های حمایتی خاصی برخوردارند ،ارزش های
هنری در اولویتش��ان قرار نگرفته و از ای��ن رو ،کیفیت الزم
را ندارند .ش��فیعی اما مدعی اس��ت« :س��ر به مهر» فیلم
گران قیمتی نیست .اگر م ی خواستیم هزینه های جاری یک
فیلم س��ینمایی را در این کار ببینیم اصال ساخته نم ی شد.
نهایتا 400میلیون تومان هزینه تولید فیلم ش��د که وقتی
با فیلم های هفت میلی��اردی تومانی مقایس��ه اش کنید،
م ی توان به ان گفت یک فیلم با هزینه س��اخت بسیار کم.
تازه همین مقدار هزینه هم به این خاط��ر بود که این فیلم
بسیار شخصی ت محور بود .نم ی توانستیم ب رای شخصیت
اصل ی مان یک بازیگر جوان انتخاب کنیم .چون داس��تان
خیلی عجیب و غریبی نداش��تیم و جزئی��ات ،قصه را جلو
م ی برد و به همین دلیل مجبور بودی��م بازیگر حرفه مانند
خانم حاتمی را استفاده کنیم که نقش را در بیاورد .در انتخاب
عوامل فنی هم نم ی توان با صرفه جوی ی های نابجا فیلم را
قربانی کرد».
اهنگ کند فیل��م از دیگر نکته هایی اس��ت که مورد
توجه و انتقاد منتقدان قرار گرفته اس��ت .خشایار موحدیان،
تدوینگر فیلم در پاس��خ ب��ه منتقدان م ی گوی��د« :ما ب رای
مونتاژ «س��ر به مهر» خیلی وقت کم داشتیم و تا روز های
پایانی فرصت رسیدن فیلم به جشنواره فجر ،کار م ی کردیم.
نگران بودیم که ش��اید ریتم کلی فیلم کند باشد ،اما وقتی
که ان را روی پرده دیدیم خوشحالم که در عین لخت بودن
اذیت کننده نیس��ت .ما تمام تالش مان را کردیم که فیلم
خسته کننده نباشد .هنگام تدوین احس��اس م ی کردم که
ریتم کمی کند است اما بعدا به این نتیجه رسیدم که ریتم
کند الزمه چنین فیلم ی است .وقتی که «سر به مهر» را با
مخاطب دیدم احس��اس کردم ریتم کندش خیلی مشکلی
ایجاد نم ی کند و انطور که فکر م ی کردم خسته کننده از اب
درنیامد ».به هر حال ،پخش فیلم «سر به مهر» را سازمان
توسعه س��ینمایی س��وره برعهده گرفت تا پس از «تنهای
تنهای تنها» در سینماها اکران شود .این فیلم ابتدا در حضور
عوامل ان در یک اک��ران خصوصی ب رای جمعی به نمایش
درامد که از سینماگر ،نمایند ه مجلس و مداح اهل بیت در ان
حاضر بودند .رضا توکلی ،ابوالقاسم طالبی ،ابوالحسن داودی،
حمی د رس��ایی (نماینده مجلس) ،محمد حمزه زاده (معاون
فرهنگی حوزه هنری) ،حمید داوودابادی ،س��عید حدادیان،
احسان محمدحسنی و علیرضا رضا داد (دبیر جشنواره فیلم
فجر) از میهمانان ویژه این مراس��م بودند که برخالف اعالم
خبرهای قبلی ،لیال حاتمی در ان حاضر نشد.
با این اوصاف ،سرنوشت این فیلم که م ی تواند نمونه ای
باشد از وضعیت فیلم هایی با مفاهیم ارزشی و شرایط خاص
انها ،ش��کل جالبی به خود گرفته است؛ از جمله اینکه خبر
رسید اموزش و پرورش از صدور پروانه حمایتی ب رای نمایش
پس با این حساب مخاطب «سر به مهر» را باید
کسانی دانست که به نماز خواندن معتقدند اما
از ابراز ان خجالت م ی کشند؟
مثلث شماره 202
lبله .این مشکالتی که شما م ی گویید واقعیت دارد.
اینکه فیلمساز فقط مایل باشد که موضوعی را جلوی دوربین
ببرد ،کافی نیست بلکه باید واقعی ت ها را هم درنظر بگیرد.
اگر من مایلم فیلم دینی بس��ازم ،نباید توقعی داشته باشم
که اسمش بشود امر موکول به محال! باید اندازه تمایلم را با
هدف تان از اینکه انقدر مشخص به نماز خواندن
در «سر به مهر» پرداختید چه بود؟ چون طبیعتا
م ی توانس�تید این موضوع را در بس�تر درام و به
عنوان ی�ک زیرالیه مط�رح کنید ،ام�ا االن انگار
م ی خواهی�د ب�ا نمای�ش صری�ح ان ،تلنگری به
مخاطب بزنید.
lاین تلنگر هم که م ی گویید یک بخش��ی از کار
ما بود که مایل بودیم اتفاق بیفت��د .درباره اینکه م ی گویید
موضوع م ی توانس��ت در زیرالیه فیلم مطرح ش��ود هم باید
بگویم ،این کار در ش��رایطی م ی توانس��ت اتفاق بیفتد که
داستان ما چیز دیگری بود و حاال م ی امدیم و در زیرالیه های
ان ،مباحث اعتقادی را مطرح م ی کردیم اما در «سر به مهر»
موضوع و س��وژه اصلی فیلم همان ادمی است که خجالت
م ی کشد نماز خواندنش را اب راز کند .من فکر م ی کنم نمایش
چنین چیزی با خودش ی��ک تلنگر به دنب��ال دارد که نظر
مخاطب را جلب م ی کند .ضمن اینکه هدف معین دیگر ما
این بود که تماشاچی از اینکه م ی شود از چنین ترسی عبور
کرد احساس خشنودی کند .قطعا کس��ی در شرایط روحی
«صبا» وقتی بتواند به عهدی که ب رایش مهم اس��ت عمل
کند ،احساس خشنودی خواهد کرد.
فیلم در مقطع راهنمایی و دبیرس��تان خودداری کرده است.
با این حال ،در زمان جشنواره س��ال گذشته منتقدانی چون
هوشنگ گلمکانی ،نیما حسن ی نسب ،مهرزاد دانش و امیر
پوریا در نظرسنج ی هایی که توسط ماهنامه فیلم انجام شد،
این فیلم را به عن��وان یکی از بهترین فیلم های جش��نواره
دانس��ت ه بودند .حس��ین معززی نیا نیز این فیلم را به عنوان
انتخاب ویژه خود برگزید و فرزاد خوشبخت این فیلم را تنها
فیلم خوب جشنواره دانسته بود .ارامه اعتمادی دیگر منتقد
ماهنامه فیلم در انتخاب های خود فیلم سربه مهر را از نظر
فیلمنامه و بازیگ��ری فیلم قابل توجهی عن��وان کرده بود.
انتخاب ویژه این منتقد ،لطافت طنز ویژه فیلم بوده اس��ت.
منتقدانی مثل کیوان کثیریان ،ش��اهین شجری کهن ،رضا
حس��ینی ،محمد جعفری ،جواد رهب��ر و محمد محمدیان
بازی لیال حاتمی در این فیلم مورد پسندش��ان قرار گرفت
و از نظر حسین جوانی بازی ارش مجیدی مورد توجه بوده
است .مجید اسالمی در همش��هری ۲۴نوشت که از بازی
لیال حاتمی شگفت زده شده و مشتاق تماشای فیلم بعدی
مقدم دوست است .اسالمی به همراه حسین معززی نیا ،نیما
حسن ی نس��ب و علی مصلح حیدرزاده شخصیت زن فیلم
سربه مهر را از جذاب ترین شخصی ت های فیلم های جشنواره
عنوان کرد ه بودند.
در نهایت هم وقتی اعالم ش��د که اب راهیم حاتم ی کیا
نریش��ن انونس فیلم «س��ربه مهر» را گفته ،ش��فیعی در
مقام تهی ه کنن��ده فیلم اظهار ک��رد ،حاتم ی کی��ا به دلیل
عالقه ای که به فیلم داشت قبول کرد ،نریشن انون س های
«سربه مهر» را بگوید .با همه این اوصاف ،فیلم «سر به مهر»
با فروش میانگی��ن حدود 10میلیون توم��ان در هر روز ،در
زمر ه فیلم های با استقبال متوس��ط در این روزهای کم رمق
سینمای ای ران قرار گرفته استg .
67
سبک زندگی غربی مذموم است.
ه��ادی مقدم دوس��ت پ��س از س��ال ها دس��تیار
کارگردانی ،نخستین تج ربه فیلمسازی مستقلش را با
سوژه ایسختانتخابکرد.فیلمیکهخیل ی هامعتقدند
یکفیلمکوتاهخیلیخوبم ی توانستباشد
lبله دقیقا .تو ق��ول دادی کاری را انجام دهی و از
ان طرف هم درباره اش ت��رس و نگرانی داری .مصادیق این
عهد و اضط راب در جامعه زیاد است و حاال در «سر به مهر»
ما درگیر چنین موقعیتی درباره نماز خواندن هستیم .حتی
ما صحنه ای در فیلم داش��تیم که عینا مرب��وط به یکی از
مورد های ما بود که البته در نهایت حذفش کردیم .ان بنده
خدا ،ب رای فرار از چش��مان دیگران ،در پاگرد نماز م ی خواند.
مشکل او انقدر حاد بود که وقتی با هر رکوع و قعود چراغ های
خودکار راهرو روشن م ی شد ،دچار استرس م ی شد! شما االن
ممکن اس��ت خنده تان بگیرد اما این عینا مش��کل یکی از
موردهای ما بود.
البته اینکه در یک جامعه اسالمی کسی از نماز
خوان�دن جل�وی س�ایرین خجالت بکش�د ،هم
یکی از مشکالت ماست که به نظر م ی رسد دارد
تشدید هم م ی شود .قبول دارید؟
ام�ا در ه�ر ص�ورت پذیرفت�ن بعض�ی جن�س
از نقش ه�ا باعث م ی ش�ود که بچ ه های رس�انه
کمی تعجب کنند .البته به نظر خودم این بحث
خیلی جالب هم نیست ،اما خب باالخره تعجب
م ی کنند دیگر!
lمگر لیال حاتم ی «هر ش��ب تنهایی» را با اقای
صدرعاملی و درباره امام رضا (ع) کار نکرد؟ من م ی پرسم چرا
باید چنین چیزی عجیب باش��د؟ اتفاقا به نظرم این تعجب
عجیب است .اگر همه ما مسلمان هستیم پس چنین چیزی
هم نباید عجیب باشد.
lاین یک بحث جامع ه شناس��ی اس��ت اما قطعا
همانطور که م ی گویید نگران کننده است .کال فکر م ی کنم
خیلی نگران کننده است که بگوییم امار بدقولی و بدعهدی
در جامع ه ای دارد باال م ی رود.
نکته دیگری که درباره «س�ر به مهر» وجود دارد
و در جش�نواره فج�ر ه�م موجب مطرح ش�دن
بعضی انتقادات از س�وی طیفی به ش�ما ش�ده
بود ،این اس�ت که شخصیت اصلی فیلم ،سبک
زندگ ی ای کاملا غربی دارد و به تعبیری س�بک
زندگ ی اش ایرانی – اسلامی نیس�ت .نمونه ای
هم که اورده بودند این بود که «صبا» به اینترنت
اعتیاد دارد ،از فس ت فود و اب معدنی زیاد استفاده
م ی کند و....
lوقتی ای��ن ح��رف را م ی زنیم ،دور از جان ش��ما
یادمان م ی رود که س��ینما ی��ک کار گروهی اس��ت .خانم
حاتمی نه ب��ه عنوان ی��ک بازیگ��ر ،بلکه به عن��وان یک
همراه در فیلم خیل��ی به من کمک کرد تا «س��ر به مهر»
را بسازم.
به تعبیر دیگر ،این فقط کارگردان نیست که یک فیلم
را م ی سازد ،بلکه بازیگر ،فیلمبردار و سایر عوامل هم نقشی
بسیار کلیدی دارند و به همین دلیل است که نم ی توان قوت
و ضعف یک اثر را فقط به یک نفر نسبت داد .من وقتی به
گذشته نگاه م ی کنم ،م ی بینم خانم حاتم ی به عنوان یکی از
اعضای تیم ساخت «سر به مهر» خیلی به من کمک کرد،
همانطور که فیلمبردار کمکم کرد .اما حاال مانند مطبوعات
که یک نفر مدیرمسئول دارد ،در فیلم هم یک نفر پاسخگو
است که اسمش شده کارگردان.
من معتقدم هر یک از عوامل در فیلم ب رای خودشان
مهم هس��تند .اگر در یک کار گروهی چنی��ن باوری وجود
نداشته باشد ،نم ی توان از قابلی ت های افراد استفاده کرد.
این را هم در نظر داشته باشید که خانم حاتمی ادم ی
نیستند که در فیلمی حضور پیدا کنند و نخواهند به ان کار
کمک بکنند .ضمن اینکه نم ی شود به صورت ب ی منطق به
ایشان گفت که شما فالن کار را انجام بده و هیچ حرفی هم
اما یکسری از دوستان معتقدند که نفس نمایش
فرهنگ
lاین اتفاق همیشه و از قدیم م ی افتاده و به نظرم
بستگی به این دارد که درجه ایمان یک نفر چقدر است.
مثلث شماره 202
ولی عوامل بازدارنده هم دارند تشدید م ی شوند.
کمی هم درباره انتخاب بازیگر فیل م تان صحبت
کنید .خیل ی ها م ی پرسند چرا لیال حاتمی؟ گرچه
معتقدم او خوب از پس بازی در این نقش برامده
است ،اما شاید این سوال از اینجا نشات م ی گیرد
که مثال چنین فرایندی به ایشان خیلی نم ی اید.
68
نزن چون من کارگردان هستم! پس به جد م ی گویم که خانم
حاتمی هم در ساخته شدن «سر به مهر» به عنوان فیلمی
درباره نماز خواندن به اندازه همه ما سهیم و دخیل بوده اند.
lبله من ه��م چنین انتقاداتی را ش��نیده بودم .اما
م ی توان در شرایطی ان را پذیرفت که ما در «سر به مهر» به
سمت ترویج این سبک زندگی گام ب ر م ی داشتیم نه تقبیح
ان .ترویج باید ترکیبی از نمایش و تایید باشد اما اگر چیزی
را نشان بدهیم و ان را تقبیح بکنیم اتفاقا نه تنها خاصیتی
ترویجی پیدا نم ی کند بلکه باعث م ی شود مخاطب هم به
صورت خوداگاه یا ناخوداگاه از ان فاصله بگیرد.
نم ی توان انتظار داش��ت که فیلمس��از اصال س��بک
زندگ ی ه��ای دیگر را نش��ان نده��د .یک ادم��ی نمازخوان
نبوده ،زیس��ت مجردی دارد ،در اینترنت دنبال گربه خانگی
می گردد ،به فکر تور ارزان قیمت است ،ساعت زندگ ی اش و
کار و خوابش تنظیمات ندارد و مسائلی از این دست درباره او
صدق م ی کند .خُ ب! من باید چگونه این ادم را ترسیم کنم؟
باید این ادم را با همان سبک زندگی که دار د ترسیم کنم ،ولی
ب رای اینکه شیوه مان ترویجی نباشد ،باید دقت کنیم که ان
نوع زیست را تایید نکنیم.
«صبا» در «سر به مهر» خودش از شرایطی که دارد
ناراضی اس��ت .خودش م ی گوید خدایا اعتیاد به اینترنت از
سرم بیفتد .او مشتاق اس��ت که یک زیس ت طبیعی و یک
زندگی معمولی داشته باش��د و از این سبک زندگی مجردی
همراه با یک همخانه خسته شده است و این دلزدگی را نشان
م ی دهد .من م ی گویم این کار عین تقبیح یک موضوع است.
نم ی شود گفت صرف نشان دادن یک عمل ترویج ان است
کما اینکه من معتقدم خیلی اوق��ات حتی نمایش بعضی
معضالت و مسائل مانعی ب ر ترویج ان است.
lمن ای��ن را قبول ن��دارم .مقدم��ات تقبیح یک
سبک زندگی ،این اس��ت که ابتدا ان را نمایش بدهیم و به
مخاطب بگوییم حالت ناپس��ند چیس��ت و بعد همزمان و
به طور موازی ،وضع مناسب را نیز پیشنهاد بدهیم« .صبا»
خودش مایل اس��ت ازدواج کرده و از زیست مجردی نجات
پیدا کند .م ی گوی��د خدایا عادت اینترنت از س��ر من بیفتد.
تماشاچی وقتی این را م ی بیند احس��اس راحتی و اسودگی
بیشتر م ی کند و وقتی خودش نزد خانواده اش است احساس
خوشایندی بیشتری دارد تا اینکه تنهاست و با کسی ارتباط
ندارد .ما باید در این فیلم ب رای شخصیت «صبا» حرکتی را
از نقطه منفی یک به صفر و سپس به یک نشان م ی دادیم
و قصدمان هم این بود که حرکتی را از یک سبک زندگی به
سبک زندگی دیگر ترسیم کنیم.
برای بخش اخر هم برویم سراغ وضعیت ممیزی
و اکران .در نشست خبری فیلمتان در جشنواره
فجر گفته شد که فیلمنامه «س ر به مهر» دو ،سه
مرتب ه ای رد شده بود! برای خودم جالب است که
بدانم اساسا چه ایراد ممیزی م ی توان به ساخت
فیلمی درباره نماز گرفت؟!
lمن واقعا مصادیقی که در این حوزه عنوان کردند
را به خاطر ندارم چ��ون حفظ کردن انها اص�لا ب رایم جالب
نیست ،اما در هر صورت وضعیت مبهم ی داشتیم .ممکن
بود توضیحاتی در این زمینه گفته شده باشد ولی قابل درک
نبود و ادم از ان سر در نم ی اورد.
اگر بخواهم خیلی مشخص پاسخ بدهم باید بگویم،
هم بنده خیل��ی مایل نبودم این مباحث مبه��م را به خاطر
بسپارم و هم اینکه اصال درست به خاطرسپردنی نبود!
از وضعیت اکران راضی هستید؟ به نظر م ی رسد
باتوج�ه به اینک�ه پخش کنن�ده ق�وی ای دارید،
م ی توانس�تید در فصل بهتری «س�ر به مهر» را
اکران کنید.
lبحث پخش ،یک بحث فنی است که من در ان
تخصصی ندارم .من تنها تالش کردم بخش مربوط به خودم
را درست انجام بدهم و در این مسیر هم دوست دارم نظ رات
دوستان را بشنوم تا بتوانم عی ب های کارم را برطرف کنم اما
بخش پخش و اکران یک بحث کامال تخصصی است که
من از ان سر رشته ای ندارم.
ام�ا در ه�ر ص�ورت االن ف�روش فیل�م خیل�ی
امیدوار کننده نیست .باتوجه به اینکه شما تجربه
نویسندگی سریال «وضعیت سفید» را هم دارید
م ی گویم که شاید «سر به مهر» م ی توانست در
تلویزیون خیلی پرمخاطب تر باشد.
lفروش فیلم خیلی هم ناامی د کننده نیس��ت .باز
هم عرض م ی کنم بحث اقتص��ادی فیلم بحث مفصلی را
م ی طلبد که فقط به فروش فیلم در گیشه محدود نم ی شود
کما اینکه اکران فیلم هنوز تمام هم نشده است .اما در مورد
انتخاب مدیوم بنده ب رایم مهم بود این فیلم در س��ینما کار
شود تا انعکاس بیشتری پیدا کند.
مخاطب تلویزیون خیلی بیش�تر از سینماست
و این تعدد مخاطب م ی توانس�ت ب�ه هدفتان از
ساخت «سر به مهر» خیلی کمک کند.
lخودم فک��ر م ی کردم تاثیر مط��رح کردن چنین
موضوعی در سینما بیشتر اس��ت .البته انشاءاهلل تلویزیون
هم ان نشان را م ی دهد .امیدوارم انعکاس «سر به مهر» در
سینما به گونه ای باشد که تماشاچی با اشتیاق پای تلویزیون
بنشیند و از فیلم استقبال کند .من معتقدم بازگشت سرمایه
و دیده شدن فیلم در س��ینما دو مقوله کامال جدا هستند.
امیدوارم فیلم ما بتواند هم بازگش��ت سرمایه داشته باشد و
هم در طول زم��ان در مدیوم های س��ینما و تلویزیون دیده
شودg .
باید اختراع دوباره سینما را متوقف کنیم
گفت وگو با امیرحسین علم الهدی درباره محتوای دینی در سینمای ایران
3
به چیست؟
lمش��کل س��ینمای ما در ارتباط با مردم اس��ت،
متاس��فانه فیلم های ما چه در داخل چه در خ��ارج با بحران
مخاطب رو به روست و اگر ما نتوانیم ب رای این موضوع راه حلی
پیدا کنیم ،بحران فاحش افت مخاطب ب رای سینمای ما درد
ساز خواهد شد.
و ایا این مشکل مربوط به سینمای دینی یا اخالقی
بودن سینمای ماست؟
تعری ف های خرد فقط به چالش های بیش�تر م ی انجامد ،این را امیرحسین عل م الهدی م ی گوید که معتقد است
نامگذاری های مکرر برای جلب توجه بیشتر به س�ینمای دینی به اندازه تالش برای واژه گزینی فارسی برای کلمات
التین خنده دار اس�ت و در بهبود وضعیت سینمای دینی ما که همیش�ه مضمون اخالقی داشته و با همین مضمون
هم شناخته شده است ،نم ی تواند تاثیری داشته باشد .خبرنگار مثلث ب ه بهانه اکران فیلم سینمایی «سر به مهر» با
عل م الهدی ب ه عنوان کارشناس سینما که با حوزه هنری همکاری دارد ،گفت وگو کرده است.
lنه ،اینجا مس��اله اخ�لاق و اخالق گرایی مطرح
نیست ،موضوع این است که ما این قدر که به محتوا اهمیت
داده ایم ،به فرم اهمیت نداده ایم .در صورتی که فرم و محتوا،
کمیت و کیفیت الزم و ملزوم هم هستند .نم ی شود به این
دلیل که ما محتوای محترمی را انتخاب کرده ایم ،از فرم غافل
شویم و ان را نادیده بگیریم؛ به ه ر حال ،سینما متشکل از هم
فرم و هم محتواست .اما یکی از مشکالتی که ما با ان درگیر
هستیم این است که سینمای ما به سمت تلویزیون کشیده
م ی شود ،فیلم های سینمایی که در مدیوم تلویزیون ساخته
م ی شوند ان جذابیتی را که ب رای پرده سینما و کشاندن مردم
به سالن ها الزم است ندارند.
lواقعیت این است که من خودم به این نوع تعریف ها
خیلی اعتقادی ندارم .من با این رویکرد که سعی م ی کند همه
چیز را خرد کند و روی ان اسم بگذارد ،موافق نیستم .چیزی
که مشخص است این که هر فیلمی که بتواند مروج اخالق،
خدا پرستی و انسانیت باشد ،یک فیلم دینی است .هر فیلمی
که بتواند ما را به یاد خدا بیندازد یک فیلم دینی است .من با
این نوع خلق واژه های جدید و اینکه بیاییم یک فیلم را دینی
و فیلم دیگر را غی ر دینی اعالم کنیم ،موافق نیستم .این نوع
خط کش ی ها فقط م ی تواند ما را به تشتت ارا دچار کند و ب رای
ما فایده دیگری ندارد.
lاین سوالی است که سیاستگذار ها باید به ان پاسخ
بدهند ،اما من تاکید م ی کنم که ما نباید سعی کنیم چرخ را از
ابتدا اختراع کنیم .البته بار اصالح این وضعیت به تنهایی روی
دوش دولت یا سیاستگذار ها هم نیست ،خود سینما گران هم
باید نگاهشان را به این موضوع تغییر بدهند و در کنار دیدن
محتوا به فرم هم توجه کنند.
فاطمه کریمخان
خبرنگار
به نظر ش�ما ای�ن امکان وج�ود دارد ک�ه تعریف
مشخصی برای سینمای دینی ارائه شود؟
ش�ما م ی گویید که این نامگذاری ه�ا برای جلب
توجه کسانی به غیر از مردم است ،منظورتان چه
کسانی است؟
lمدیریت فرهنگی ما ن��گاه مخاطب محور ندارد؛
الفاظ ب��رای مراجع و سیاس��تگذاران اب��داع م ی کنند و ب رای
کس��انی که قانونگذاری م ی کنند ابداع م ی شود در حالی که
مهم این است که الفاظ روی مردم تاثیر بگذارد.
به نظر م��ن کاری که در مورد ای��ن نامگذاری ها انجام
م ی شود ،مش��ابه همان کاری است که فرهنگستان در مورد
جایگزینی واژه های التین انجام م ی دهد ،بعد از انکه یک واژه
کامال رایج شد و مردم ان را پذیرفتند ،فرهنگستان م ی اید یک
س��ری معادل هایی را اختراع م ی کند که بیشتر از انکه مورد
استفاده قرار بگیرد ،باعث شوخی و خنده م ی شود.
در این شرایط توصیه من به مس��ئوالن فرهنگی این
است که این قدر به دنبال مفهوم سازی و واژه پردازی نباشند،
این مساله کامال روشن است که فیلم حرف اخر را م ی زند و
یزند حاال رویکرد اسم گذاشتن
فیلمی خوب است که حرف م
و برچسب زدن به این موضوع کمکی نم ی کند.
با این حال نم ی توانیم این موضوع را انکار کنیم که
بخشی از سینمای ما خودش را با این برچس ب ها
و عنوان ها تعری�ف م ی کند ،ارزیابی ش�ما از این
موضوع چیست؟ ایا م ی توانیم سینمای دینی را
در سینمای خودمان ب ه عنوان یک جریان تعریف
کنیم؟
lسینمای ای ران یک مش��خصه بارز دارد و ان این
است که اخالقی است .در س��ه دهه گذشته ،سینمای ای ران
همواره خ��ودش را با مضمون های اخالق��ی و اخالق گرایی
تعریف کرده اس��ت ،ای��ن ادامه همان ش��عاری اس��ت که
پیامب ر (ص) فرمود که من ب رای تبلیغ اخالق مبعوث شده ام.
سینمای ای ران در دنیا به عنوان یک سینمای اخالق گرا
معرفی شده است .این البته دس��تاورد کمی نیست ،اما باید
بیش��تر تمرکز خود را معطوف به این موضوع کنیم که حاال
چطور فیلم خوب بس��ازیم و چطور ب��ا کیفیت مطلوب کار
کنیم.
منظور ش�ما این اس�ت که س�ینمای ما در حوزه
کیفیت دچار مش�کل اس�ت؛ این مشکل مربوط
این توجهی که الزم اس�ت ص�ورت بگیرد ،حتما
یک سری ملزوماتی دارد ،این ملزومات شامل چه
چی ز هایی است ،ضعف سینما در کجاست که باید
ان را برطرف کرد؟
فرهنگ
lاین درس��ت اس��ت ،اما اینه��ا صرف��ا مربوط به
جشنواره های داخلی است ،اینها ابداع های مدیریت فرهنگی
در ای ران است که ب رای جلب توجه کسان دیگری به جز مردم
هم انجام م ی ش��ود ،اما به نظر من این نوع برخ��ورد با این
موضوع ها دردی از کس��ی دوا نم ی کند .سینما یک تعریف
جهانی دارد و سینمای ما باید جای خودش را در این تعریف
و نسبت به این تعریف های جهانی مشخص کند 10.یا 15
سال است که مدیریت فرهنگی در ای ران این رویه را در پیش
گرفته است اما ثمره ای از ان دیده نم ی شود.
lبه نظر من نه ،من ندیده ام که توجه بیش��تری به
سینما شده باش��د ،نه می زان س��رمایه گذاری بیشتر شده ،نه
می زان سیاست ها نسبت به سینما تغییر کرده است .این نوع
تعریف ها به نظر من به افزایش مش��روعیت سینما در نگاه
مسئوالن و سیاست گذاران هیچ کمکی نکرده است .برعکس،
م ی خواهم بگویم که شاهد هستیم که هر سال مشروعیت
س��ینما در نگاه مس��ئوالن ما کم تر از س��ال قبل م ی شود.
خواهش من البته این اس��ت که از این تعریف های دوباره و
اختراع مجدد سینما خودداری شود .ما باید تمرکز خود را روی
این بگذاریم که فیلم خوب تولید کنیم نه اینکه ب رای تعریف
فیلم هایی که داریم ،هر روز واژه های جدید اختراع کنیم.
با این مساله باید چگونه برخورد کرد؟
lراه ح��ل این مش��کل در ذات قصه اس��ت .قصه
م ی تواند در هر حوزه ای اتفاق افتاده باشد ،م ی تواند در زمینه
سیاسی باشد ،یا اجتماعی یا م ی تواند در پ س زمینه دینی یا
اخالقی باش��د و هر چیز دیگری اما این مهم است که قصه
وجود داشته باشد .قصه م ی تواند در پ س زمینه تاریخی دینی
باشد ،اما مهم است که کار باور پذیر باشد ،این فقط در صورتی
اتفاق م ی افتد که فرم درس��ت باش��د .اگر قصه ای باورپذیر
نیست ،در فرم اش��کال دارد .ذات ادبیات است که م ی تواند
کمک کند که این مشکالت برطرف شود.
مثلث شماره 202
اما م ی بینیم که هر روز یک نامگذاری جدید و یک
بخش جدید در جشنواره های ما مد م ی شود؛ یک
روز نوعی نگاه م ی اید یک روز سینمای معناگرا و
چی ز هایی از این دست...
اگر این نامگذاری ها برای این است که مسئوالن
توجه بیشتری به س�ینما داشته باشند ،البد باید
با وف�ور این نامگذاری ها ش�اهد توجه بیش�تری
به س�ینمایی که در ای�ن قالب ها ق�رار م ی گیرد
و خ�ودش را با این برچس�ب ها تعری�ف م ی کند
باش�یم ،اما ای�ا واقع�ا این توج�ه بیش�تر اتفاق
م ی افتد؟
عمده داس�تان های دینی ما در ی�ک پ س زمینه
تاریخ ،دینی اتفاق م ی افتد ،شما فکر م ی کنید که
در پردازش ان قصه ها اشکالی وجود دارد؟
lاین مسائل کال حاشیه است .به هر حال ما 1400
سال تاریخی داریم که با دین گره خورده است و در این فضا
قاعدتا داس��تان های زیادی وجود دارد که قابلیت نقل داشته
باشد ،اما اینکه چگونه روایت کنیم مهم است .محل مناقشه
در این است که قصه چگونه باشد که هم محتوا دیده شود و
هم فرم جذاب باشد.
نمونه های موفقی هم داشته ایم که بتوانید به انها
اشاره کنید؟
lاز نظر جذابیت بل��ه« ،روز واقعه» بعد از این همه
س��ال هنوز جذاب است« ،مارمولک» ش��امل همین قاعده
اس��ت« ،زیر نور ماه» و «یک حبه قند» از نمونه های موفق
و جذاب س��ینمای دینی و اخالقی ما هستند که داستانشان
جذابی��ت دارد .همین ط��ور م ی خواهم ب��ه فیلم های اقای
«مجید مجیدی» اشاره کنم که اغلب شان رویکرد دینی دارند
و رضایت مخاطبانشان را هم به دست م ی اورند.
م ی خواهم بگویم که این استعداد و توان وجود دارد اما
اینکه چگونه با اینها برخورد شود تا بتوانیم سینمای موفقی
داشته باش��یم ،تا حدودی هم به سیاس��ت های دینی ما بر
م ی گرددg .
69
بابک حمیدیان در فیلم قدمگاه
بهروز شعیبی و نگار جواهریان در طال و مس
تصویرسازی از ایمان
مروری بر تصویر دین در سینمای ایران
سیدمحمدصادق لواسانی
خبرنگار
4
فرهنگ
سینما به عنوان هنر هفتم از جمله ره اوردهای تجدد ب رای
انسان غ ربی بود که به سرعت را ه خویش را در افق فرهنگی
بشریت پی دا کرد و ان چنان به شهرت و عمومیت رسید که پس
از چند ده سال ،به فراگی رترین هنر در طول تاریخ بشری تبدیل
شد .پدید ه سینمای دینی در جهان امروز ب ی سابقه نیست اما
ویژگ ی های خاص مکتب اس�لام و به خصوص دیدگاه شیعه
باعث شده تا س��ینمای دینی پرورش یافته در دامان انقالب
اسالمی به گونه ای متفاوت با س��ینمای دینی رایج در دنیا پا
گرفته و توانایی حرکت یا پیشرفت پی دا کند.
در ای��ن میان ،س��ینمای دین��ی ای ران تالش ک��رده تا
موضوعات خ��ود را در بس��تر های مختلفی رو ب��ه روی دید
مخاطب قرار دهد ،اما در میان این بس��تر ها ،سهم روحانیون
ب رای انتقال مضمون مذهبی بیش از سایرین بوده است .این
درحالی است که حضور روحانیون در حوزه ادب و هنر به عنوان
ش��خصی ت های داس��تانی یا کاراکتر های نمایشی همواره
تزا بوده است ،چراکه روحانیون در تمام ج وامع از دی رباز
حساسی
تاکنون از وجهه اجتماعی بسیار باالیی برخوردار بود ه و احترامی
ویژه داشته اند و همواره این نگرانی وجود دارد که مبادا با خدشه
واردشدن نااگاهانه بر وجهه تقدیس شده روحانیون واکنش های
اجتماعی و اعتراضات سیاس��ی ب رانگیخته شود .همچنین
کارگردانان مختلف همواره در تصویر کردن موضوعات دینی
یا داستان هایی با زیرالیه های مذهبی از نگاه های سلیقه ای
گله مند بوده اند .نتیجتا اینکه اکنون پس از گذشت 32سال از
انقالب اسالمی ،سبد سینمای ای ران هنوز هم ان چنان که باید
از فیلم هایی «قوی و باکیفیت» در این حوزه پ ر نشده است.
در زیر «تعدادی» از فیلم های ساخته شده در سینمای
ای ران را که در پوسته رویی یا زیرالیه های خود به مضامین دینی
م ی پردازند ،مرور م ی کنیم:
مثلث شماره 202
الو مس ()1388
ط
الو مس» همایون اسعدیان را یکی
بدون شک باید «ط
از شاخ ص ترین فیلم های اجتماعی چند سال اخیر سینمای
ای ران دانست که در بستر خود به موضوعات دینی و مضامین
اخالقی م ی پرداخت .اسعدیان در این فیلم سینمایی داستان
«سیدرضا» طلبه جوانی را روایت م ی کند که با خانواده اش به
70
ته ران امده تا در کالس های استاد اخالقی که وصف او را بسیار
شنیده است ،شرکت کند ،اما متوجه بیماری همسرش «زه را»
م ی شود و به ناچار ب رای تهیه هزینه درمان او تغیی راتی در شیوه
زندگی خود م ی دهد.
بسیاری از منتقدان ،تصویر کردن زندگی عاشقانه طلبه
الو مس»
جوان و من��ش اخالق گرایانه او را نقط��ه قوت «ط
م ی دانس��تند و همین موضوع باعث ش��ده ب��ود ان را یکی
از بهترین فیلم های س��ینمای دینی س��ال های اخیر بدانند.
الو مس» ،بازی های بس��یار خوب نگار
نقطه قوت دیگر «ط
ج واهریان (در نقش زه را) و بهروز شعیبی (در نقش طلبه ج وان)
بود .همین امر باعث شد ،ج واه ریان ب رای بازی در این فیلم ،سه
جایزه بهترین بازیگر نقش اول زن را از جش��نواره فجر ،جشن
خانه سینما و جشن انجمن منتقدان و نویسندگان سینمای
ای ران دریافت کند.
قدمگاه ()1382
اگرچه شاید نتوان «قدمگاه» محمدمهدی عسگرپور
را فیلمی مش��خصا دینی قلمداد کرد اما بسیاری از منتقدان
حوزه و دانش��گاه ،رویکرد ان در ارائه مفه��وم انتظار و مذمت
ب ی اخالقی و ...را از نقاط قوت و روشن این فیلم م ی دانند که ان
را به سینمای دینی ،نزدیک م ی کند .درواقع عسگرپور در این
ی را در زیرالیه های داستانش
فیلم ،مضامین دینی و اخالقی جد
مطرح م ی کند« .قدمگاه» داستان جوان ساده دل روستایی به
نام «رحمان» اس��ت که از کودکی یتی��م و ب ی کس بوده و به
نوبت در خانه اهالی محل زندگی کرده و بزرگ ش��ده اس��ت.
«رحمان» سال ها قبل نذر کرده که 10سال پیاپی ،شب و روز
نیمه شعبان را در امامزاده ای خارج از شهر به سر ببرد و معتکف
باشد .در ادامه داستان ،مش��خص م ی شود که پدر «رحمان»
پیش از تولد او در سانحه ای کش��ته شده بود و مادرش نیز به
دلیل بارداری مورد نکوهش اهالی محل قرار گرفته و پس از ان
هم کشته م ی شود...
«قدمگاه» ک��ه از بازیگران حرفه ای س��ینما بهره برده
است ،مورد توجه منتقدان و اصحاب رسانه واقع شد و توانست
س��یمرغ های بهترین اثر هنر و تجربه ،بهترین موس��یقی و
بهترین چهره پردازی را از بیس��ت و دومین جش��نواره فیلم
فجر دریافت کند .در کنار این جوایز ،عسگرپور ب رای ساخت
این فیلم نامزد دریافت سیمرغ بلورین بهترین فیلم و بهترین
کارگردانی جشنواره فجر نیز شده بود .فیلمنامه قوی از نکات
لیال حاتمی در فیلم سر به مهر
قوت «قدمگاه» برشمرده م ی شد که نتیجتا باعث شد محمد
یراد ب رای نگارش ان ،سیمرغ بلورین بهترین فیلمنامه را
رضای
از جشنواره فجر و تندیس بهترین فیلمنامه را از جشن خانه
سینما دریافت کند.
سه گانه رضوی رسول صدرعاملی ()1385-88
رس��ول صدرعاملی ه��م از جمله کارگردانانی اس��ت
که فیلم های س��ینمای ی ای را با موض��وع و مضمون دینی
جلوی دوربین برده است .او چند سال قبل ،ساخت سه گانه
ی خ��ود را اغاز کرد و در نهایت «ش��ب» (« ،)1385هر
رضو
ش��ب تنهای��ی» ( )1386و «در انتظار معج��زه» ( )1388را
ساخت که هر سه در «مشهد» و حرم امام رضا (ع) به یکدیگر
م ی رسیدند .صدرعاملی در هر سه فیلم ،از بازیگران چهره ای
مانند عزت اهلل انتظامی ،زنده یاد خسرو شکیبایی ،حامد بهداد،
حمید فرخ نژاد ،امین حیایی ،لیال حاتمی ،پریوش نظریه و...
استفاده کرد ،اما به جز «هر ش��ب تنهایی» ،دو فیلم دیگر
نتوانستند در گیشه موفق باشند« .شب» داستان گروهبانی
ی سابقه دار به زندان ،مجبور
بود که ب رای تحویل دادن مجرم
م ی شود به همراه مجرم و دستبند ،شبی را در مشهد بگذراند.
«در انتظار معجزه» درباره زن و شوهری بود که چشم دیدن
یکدیگر را ندارند اما ناگزی رند یک شبانه روز دیگر هم یکدیگر
را تحمل کنند و «هر شب تنهایی» هم داستانی اجتماعی
درباره زن و شوهری را روایت م ی کند که مشکلی حل نشدنی
دارند و به مشهد م ی ایند...
در می��ان این س��ه فیلم« ،ش��ب» اگرچه در گیش��ه
شکس��ت خورد اما حضور موفق تری در جشنواره ها داشت
و در بیست و ششمین جشنواره فیلم فجر ،سیمرغ بلورین
بهترین بازیگر مرد را ب رای امین حیایی به ارمغان اورد و جایزه
بهترین فیلم جشنواره مذهب ایتالیا را نیز کسب کرد.
بس��یاری از منتقدان ،کیفیت س��ه گانه رضوی رسول
صدرعامل��ی را در حد و اندازه نام او به عنوان یک فیلمس��از
اسم و رسم دار نم ی دانند و معتقدند صدرعاملی در ساخت این
سه گانه بیشتر گرفتار کمیت شده تا کیفیت.
ی و خدایی که در همین نزدیکی است...
میرکریم
بسیاریمعتقدند،سیدرضامیرکریمی دراکثرفیلم هایش
زیرالیه ای دینی را مدنظر قرار م ی ده��د ،اما در این میان ،از دو
فیلم «زیر نور ماه» ( )1379و «خیل��ی دور ،خیلی نزدیک»
( )1383به عنوان ش��اخ ص ترین اثار وی در حوزه س��ینمای
دینی یاد م ی کنند .میرکریمی در این دو فیلم که مورد توجه
منتقدان ،اصحاب رس��انه و البته تماش��اگران قرار گرفت ،در
بستر داس��تان ،موضوعات جدی را درباره دین ،روحانیت و...
مطرح م ی کند .او در «زیر نور ماه» که ان را پرچمدار س��اخت
فیلم درباره روحانیت م ی دانند ،داستان طلبه جوانی را روایت
م ی کند که فکر م ی کند نم ی تواند لب��اس روحانیت را به تن
مسعود ده نمکی پس از سال ها حضورش در مطبوعات
و نگارش نقد های تند و تیز به فیلم ها ،در مقام کارگردان به
سینما امد و توانست فیلم های پرفروشی را روی پرده نقره ای
بفرس��تد .س��ه گانه «اخ راج ی ها» با موضوع دفاع مقدس و
«رس��وایی» با مضمونی دینی ،چهار فیلمی اس��ت که او
تاکنون ساخته است .اگرچه او در «اخ راج ی ها» سعی کرده بود
تا حد توان از ظرفیت طنز کالمی و موقعیت بازیگران چهره
بهره ببرد اما در «رسوایی» س��راغ مضمون امر به معروف و
نهی از منکر رفت و در این مسیر ،نه تنها از طنز استفاده نکرد
بلکه ترجیح داد این بار فیلمش کمی تلخ باشد« .رسوایی»
ده نمکی درب��اره روحانی عارفی بود که در گی��ر و دار ازمون
س��ختی قرار م ی گیرد .دختری زیبارو ،فقیر و جنوب شهری
رو به روی او قرار م ی گیرد که م ی خواهد «حاج یوس��ف» را
که چهره ای محبوب در میان مردم است ،رسوا کند .روحانی
عارف در این گی ر و دار با مش��کالت زیادی مواجه م ی شود و
خط اصلی داس��تان «رسوایی» ش��کل م ی گیرد .این فیلم
بدون شک باید «مارمولک» را یکی از جنجال ی ترین
فیلم های س��ینمایی ای ران دانس��ت که زور مخالفان ان به
موافقان چربید و توانستند فیلم را در حال اکران از روی پرده
سینماها پایین بکشند .نگاه جنجالی کمال تبریزی به لباس
روحانیت باعث ش��د که این فیلم عالوه ب��ر منتقدان زیاد،
طرفدارانی حتی در میان روحانیون داش��ته باشد .به عنوان
نمونه م ی توان حجت االس�لام علیرضا پناهیان را از جمله
مخالفان و حجت االس�لام قرائتی را از جمله موافقان فیلم
دانست که درباره ان نکاتی را بیان کرده اند.
«مارمولک» درباره دزدی س��ابقه دار مع��روف به رضا
مارمولک است که بارها دستگیر و زندانی شده ،اما در اخرین
دستگیری ،اتهام او سرقت مسلحانه است .رضا در حادثه ای
مجروح م ی شود و به بیمارستان خارج از زندان منتقل م ی شود.
در انجا لب��اس یک روحان��ی بیمار را م ی ربای��د و در لباس
روحانیت موفق به فرار از زندان م ی شود .او با مصونیتی که
در لباس تازه پیدا کرده به یک ش��هر مرزی م ی رود تا از این
طریق و با گذرنامه جعلی از کشور خارج شود اما به دالیلی با
یک روحانی دیگر اشتباه گرفته م ی شود و امامت جماعت را
برعهده اش م ی گذارند! او با شیوه های خودش مردم را موعظه
و راهنمایی م ی کند و چندین بار اعم��ال خالفکارانه اش به
سوءتعبیر نیکوکاری قلمداد م ی شود .او مریدانی از میان مردم
روس��تا پیدا م ی کند و کم کم تحت تاثیر لباس و موقعیت
جدید ،به اعمال مثبتی روی م ی اورد....
طنز همیشگی فیلم های تبریزی در کنار سوژه بسیار
جذاب و ملتهب ان ،باعث ش��د که فیلم در چند روز نخست
اکران با استقبال بس��یار زیادی در گیش��ه مواجه شود ،اما
نمایش عموم ی اش انتقادات زیادی را به دنبال داشت و باعث
ش��د نهایتا فیلم در نیمه راه اکران ،از روی پرده پایین بیاید.
احتماال م ی توان «راه های رسیدن به خدا به عدد ادم هاست»
را ماندگارترین دیالوگ «مارمولک» دانست.
مجتبی راعی و فیلم هایی با دغدغه دینی
مجتبی راعی از جمله کارگردانان سینمای ای ران است
که بسیاری از اثارش رنگ و بوی دینی و مذهبی دارد .او در
«تولد یک پروانه» که فیلم��ی خاص ب رای مخاطب خاص
به شمار م ی رود ،توانست نظر منتقدان را به خود جلب کند
و فیلمش به عنوان تولد اندیش��ه ای نو در س��ینمای دینی
کشور شناخته شد .راعی در «عصر روز دهم» هم مستقیما
فیلم را به کربال ب��رد ه بود و در خط روایی داس��تان خود که
سوژه ای در حوزه سینمای دفاع مقدس دارد ،مفاهیم مذهبی،
س��وگ اباعبداهلل (ع) و ...را به تصویر کشیده است« .ترنج»
جدیدترین فیل��م این کارگردان ه��م در دل خود ،مضمونی
دینی را جس��ت وجو م ی کند .او در این فیلم ،مینیاتوریست
اذری زبانی را محور اصلی داستانش قرار م ی دهد که مرگ را
در نزدیکی خود م ی بیند و تالش م ی کند که امور دنیوی خود
را س رو سامان بدهد .متاسفانه هر سه فیلم نامبرده از مجتبی
راعی با اقبال چندانی در گیشه مواجه نشدند.
دیگر فیلم ها
در س��ال های اخیر فیلم ه��ای دیگری نی��ز در حوزه
رستاخیز (:)1392
«رستاخیز» و «محمد (ص)» سینمای ای ران را سربلند
م ی کنند؟ س��ینمای ای ران در طول دهه اخیر ،درگیر س��اخت
دو فیلم دینی پرهزینه بوده اس��ت که تا امروز یکی از انها به
ن سال ها ،احمدرضا درویش درگیر ساخت
بارنشسته است .در ای
«رس��تاخیز» با محوریت قیام عاش��ورا و مجید مجیدی هم
مشغول س��اخت «محمد (ص)» درباره کودکی پیامبر اسالم
بوده است.
تقریبا نزدیک به یک دهه اس��ت که احمدرضا درویش
مشغول س��اخت «رس��تاخیز» بوده و در این مسیر ،از عوامل
حرف��ه ای داخلی و خارجی اس��تفاده کرده اس��ت .داس��تان
«رستاخیز» درباره واقعه عاشوراس��ت که از نگاه بکیر (فرزند
حر بن یزید ریاح��ی) به قیام امام حس��ی ن (ع) و حوادث واقعه
عاش��ورا م ی پردازد .این فیل��م مقطع زمانی م��رگ معاویه تا
قیام امام حسی ن (ع) و شهادت ان حضرت را به مدت زمان دو
ساعت و ۵۰دقیقه به تصویر م ی کشد .تدوین «رستاخیز» را
طریق انور ،تدوینگر معروف و نامزد دریافت اسکار (ب رای فیلم
سینمایی «س��خنرانی پادش��اه») در لندن انجام داده است.
همچنین ساخت موسیقی این فیلم برعهده استیفن واربک
بوده که دریافت جایزه اسکار ب رای ساخت موسیقی «شکسپیر
عاشق» را در کارنامه دارد .فیلم فاخر «رستاخیز» که در بخش
خصوصی تهی ه شده و س��رمایه گذاران داخلی و خارجی دارد،
در سی و دومین جش��نواره فیلم فجر رونمایی خواهد شد و
به احتمال زیاد ،یکی از شان س های جدید اکثر بخش ها ب رای
دریافت سیمرغ است.
فرهنگ
رسوایی ()1390
مارمولک ()1382
مثلث شماره 202
کند .روزی که او لباس روحانیت را م ی خرد ،پسرکی در مترو،
ان را م ی دزدد .جس ت وجوی او ب رای لباس موجب اشنای ی اش
با ب ی خانمان های ساکن خیابان م ی شود« .سیدحسن» همه
کتاب هایش را م ی فروشد تا بتواند به انها کمک کند .در این
میان ،خواهر کودک سارق که یک زن خیابانی است ،اقدام به
خودکشی م ی کند و «سیدحسن» او را به بیمارستان م ی رساند.
سرانجام او در روزی که طالب ملبس م ی شوند ،لباس روحانیت
را از زن خیابانی پس م ی گیرد و به دید ت��ازه ای درباره زندگی،
مرگ و حرفه اش م ی رسد .بخشی از منتقدان معتقدند که «زیر
نور ماه» را باید «فتح باب ورود زندگی روحانیون به سینمای
ای ران» دانست.
دیگر فیلم رضا میرکریمی یعن��ی «خیلی دور ،خیلی
نزدیک» هم مانند «زیر نور ماه» به شدت مورد توجه منتقدان،
اصحاب رس��انه و مخاطبان قرار گرفت و عالوه بر موفقیت
در گیشه ،توانس��ت جوایز داخلی و بی ن المللی زیادی را ب رای
عوامل س��اخت ان به ارمغان بیاورد .کارگ��ردان «خیلی دور ،
خیلی نزدیک» در این فیلم سراغ خانواده ای مرفه اما درگیر با
مشکالت فراوان رفت.
در نگاه اول« ،خیل��ی دور ،خیلی نزدیک» داس��تانی
دیدن��ی از روابط پدر ج��راح و فرزن��د ج��وان عالقه مند به
ستاره شناس��ی را روایت م ی کند اما در زیرالیه های ان ،امید،
توکل به خدا و مس��ائلی از این دست در س��احت فلسفی،
جلوی دید مخاطب گذاش��ته م ی ش��ود« .دکت��ر عالم» در
اوایل داس��تان ،به یکباره متوجه تومور مغزی فرزند جوانش
م ی ش��ود و حاال او که به عنوان یک پزش��ک مشهور ،امید
بیماران زیادی ب رای جراحی مغز و اعصاب است ،نم ی تواند
ب رای فرزند بیمارش کاری کند ،و دچار پرس��ش های زیادی
م ی شود .بس��یاری از منتقدان «خیلی دور ،خیلی نزدیک»
را یکی از درخش��ان ترین فیلم های سینمای ای ران م ی دانند
که توانست عالوه بر کاندیداتوری های متعدد ،سیمرغ های
بلورین بهترین فیلم ،بهترین فیلمبرداری ،بهترین موسیقی
متن ،بهترین چهره پ��ردازی و بهترین جلوه ه��ای ویژه را از
جشنواره فجر ،تندی س های بهترین کارگردانی ،فیلم منتخب
انجمن نویسندگان و منتقدان ،بهترین فیلم ،بهترین بازیگر
نقش اول مرد ،بهتری��ن بازیگر نقش مکم��ل زن ،بهترین
چهره پردازی را از جشن خانه سینما و جایزه بهترین اثر هنری
(ب رای فیلمبرداری) را از جش��نواره فیلم قاهره کس��ب کند.
همچنین «زیر نور ماه» هم توانس��ته بود به عنوان دومین
فیلم سینمایی میرکریم ی مورد توجه منتقدان قرار گرفته و
جوایزی مانند جایزه ویژه هیات داوران جشنواره فجر ،جایزه
اول هفته منتقدان جش��نواره کن ،جایزه ط��اووس نقره ای
جشنواره دهلی نو ،جایزه ویژه منتقدان جشنواره توکیو ،جایزه
هیات داوران جشنواره بیروت و ...را دریافت کند.
اگرچه توانست در گیشه فروش بس��یار خوبی داشته باشد،
اما در عی ن حال مخالفانی بس��یار جدی داش��ت .از سویی
شنیده م ی شد که اکران ان در شهر مذهبی قم با مشکالتی
مواجه شد و از سوی دیگر انتقاداتی را در میان بخشی از قشر
مذهبی جامعه در پی داشت که معتقد بودند «رسوایی» یک
فیلمفارسی است که در دهه 90ساخته شده است!
در عی ن حال ،این فیلم موافقانی هم داش��ت و نهایتا
توانست فروش��ی چند میلیاردی را در گیش��ه سینماهای
کشور تجربه کند.
س��ینمای دینی ساخته ش��ده اند که از جمله ان م ی توان به
«اینجا چراغی روشن است» (رضا میرکریمی) و «وقتی همه
خوابیم» فریدون حس ن پور و ...اشاره کرد.
در این می��ان ،مجید مجی��دی و ابوالفض��ل جلیلی
هم کارگردانی هس��تند که در زیرالیه های فیلم شان ،توجه
دو چندانی ب��ه مفاهیم مذهب��ی دارند و ت�لاش م ی کنند
در بس��تر روای��ی داس��تان ،مضمون های دین��ی را مدنظر
قرار دهند.
همچنی��ن س��ینمای ای��ران در س��ال های قب��ل،
ش��اهد س��اخت فیلم های مختلفی بوده که مس��تقیما با
شخصی ت های مذهبی و دینی در ارتباط بوده اند .فیلم هایی
مانند «سفیر»« ،مسافر ری»« ،بش��ارت منجی»« ،ملک
س��لیمان (ع)» و البته «روز واقعه» به عنوان درخش��ان ترین
فیلم این لیست ،را م ی توان از جمله این فیلم ها دانست.
محمد (ص) ()1393
قطعا باید «محمد (ص)» مجید مجیدی را پرهزینه ترین
و البته بزرگترین پروژه تاریخ سینمای ای ران قلمداد کرد .داستان
این فیلم از دوران جاهلیت و هن��گام تولد اخرین پیامبر خدا
حضرت محمد (ص) اغاز شده و با 12س��الگی ایشان که در
اولین سفر به همراه عمویشان ابوطالب به شام پس از رسیدن
به صومعه بحی راست ،به پایان م ی رسد .بحی را راهبی مسیحی
است که درباره ظهور اخ رین پیامبر به ابوطالب بشارت م ی دهد.
مجیدی در س��اخت این فیلم ،حرفه ای ترین عوامل داخلی
و خارجی س��ینما را به کار گرفته تا اثری درخ��ور توجه را روی
پرده بفرستد.
ویتوریو استورارو (مدیر فیلمبرداری) ،اسکات ای .اندرسون
(ط راح جلوه ه��ای ویژه) ،میلژن کرکا کلژاکوی��چ (ط راح تولید،
صحنه و دکور) ،جیانتو دِروسی (ط راحی گریم) ،ای.ار .رحمان
(اهنگساز) ،مایکل اُ کانر (ط راح لباس) ،جیان فرانکو فوماگالی
(ط راح اکسسوار) ،لوکا الچین (دستیار اول کارگردان) و ...از جمله
عوامل خارجی فیلم هس��تند که اکثرا دریافت جایزه اس��کار
را در کارنامه دارند« .محم��د (ص)» مجید مجیدی اکنون در
مرحله تدوین است و احتماال در س��ال 93ب رای نمایش اماده
خواهد شدg .
71
ورزش
ت
یتر اول
دبیرخبرساز
انتخابات جنجالی
افشارزاده به دلیل نزدیک شدن
به عل ی ابادی سخت مورد انتقاد
هاشم ی طباق رارگرفته
رئیس اسبق س�ازمان تربیت
بدن�ی ب�ا وج�ود ممنوعی�ت ورود به
انتخابات کمیته ملی المپیک همچنان
بر مواضع انتقادی خود اصرار دارد
هیات اجرایی
باید عذرخواهی کند
ورزش
گفت وگوی مثلث با
سیدمصطفی هاشمی طبا
1
مهندس مصطفی هاش�م ی طبا حاال یک س�وی
دعوا با مهندس عل ی ابادی است .رئیس اسبق سازمان
تربی ت بدنی و کمیته ملی المپیک در حال�ی وارد نزاع با
عل ی ابادی ش�ده که طبق ایی ن نامه هی�ات اجرایی حق
شرکت در انتخابات را ندارد؛ موضوعی که ب ه شدت مورد
انتقاد هاش�م ی طبا قرار گرفته و حتی تاکید م ی کند در
صورتی که ش�رایط برای حضورش در انتخابات هموار
نش�ود با IOCنام ه نگاری خواهد کرد ت�ا تخلف هیات
اج رایی را گزارش دهد .با هاشم ی طبا درباره احتمال عدم
حضورشدرانتخابات،عملکردعل ی ابادیوهیاتاج رایی
و دیگر موارد م ربوط به ورزش کشور ب ه خصوص در هشت
سالاخیرگفت وگوکردیم.متنگفت وگویمثلثبارئیس
اسبق سازمان ت ربی ت بدنی را م ی خوانید.
به نظر ش�ما در هشت س�ال اخیر ورزش چگونه
اداره شد؟ ایا ش�یوه های مدیریتی درستی اعمال
شد؟
مثلث شماره 202
lبه نظر من ورزش کشور دست مربیان و ورزشکاران
بود؛ یعنی اداره ورزش خودبه خود و به صورت معمولی باتوجه
به دانش و تالش��ی که داشته اند ،انجام ش��د .برنامه ریزی و
مدیریت خاصی که بتواند محیط مناس��بی را فراهم کند تا
استعدادها پرورش یابند وجود نداشت .اصال استعدادشناسی
به معنی انچه باید در یک پهنه یک میلیون وشش��صد هزار
کیلومتری کش��ور و ب رای 70میلیون نفر باشد وجود نداشت
و مربیان و فدراس��یون ها تقریبا به صورت مستقیم کارشان
را انجام م ی دادند .ولی متاس��فانه هر چیزی که در س��ازمان
تربی ت بدنی قب��ل و وزارت ورزش فعلی اتفاق افتاده حاصلی
جز تشنج و خ راب کردن روابط با س��ازمان های ورزشی دنیا
نداش��ت و هیچ کاری از س��وی مجموعه ای به نام مدیریت
ورزشی در کشورمان صورت نگرفت .انچه ورزشکاران انجام
داده اند ،کاری برنامه ریزی ش��ده نبود .به همین دلیل گاهی
نتایج معکوس حاصل م ی شد .در حقیقت انچه اتفاق افتاده
نیروی خودجوش بوده است نه کار کارشناسی و برنامه ریزی
شده .باالخره سازمانی مثل س��ازمان تربی ت بدنی باید ب رای
استعدادهای سراسر کش��ور امکانات فراهم کند و به صورت
منظم با استاندارد کار کند .در واقع باید بتواند مربیان سراسر
کشور را تحت اموزش علمی قرار بدهد .این قبیل کارها در
حقیقت کارهای اصلی سازمان تربی ت بدنی است که متاسفانه
دچار تشنج های مختلف بوده است.
اق�ای مهن�دس! ب�ه بح�ث کاره�ای زیربنایی و
استعدادیابی اش�اره کردید؛ ایا قبل از این هشت
سال این اتفاقات در ورزش کشور م ی افتاد؟
lانچه در دوره ما اتفاق افتاد را ب رای ش��ما م ی گویم.
ما از سال 74به بعد با یک سری برنامه های مشخص شروع
کردیم .برنامه هایی که بتواند اس��تعدادها را جذب و اموزش
دهد .م��ا پایگاه ه��ای ورزش قهرمانی را در سراس��ر مراکز
اس��تان ها ایجاد کردیم .برنامه اموزش سراسری را راه اندازی
کردیم که ماهی یک روز در 180ش��هر کشور انجام م ی شد
و به اجرا درامد .در هر نقط��ه ای که بیش از 10هزار جمعیت
داشت ،حداقل یک سالن ورزشی به صورت ساده احداث شد؛
سالن هایی که بتوان در ان همه ورزش های سالنی را انجام
داد .پیگیری کردیم که این ب رنامه ها انجام شود .یعنی در این
72
نقشاقایوزیر
ایا وزرات ورزش در دعوا میان
هاشم ی طبا-عل ی ابادی موضع
میانه م ی گیرد؟
زمینه ها ب رنام ه داشتیم و ش��روع خوبی بود ،ولی متاسفانه از
سال 80به بعد این ب رنامه ها نادیده گرفته شد و هیچ کدام مورد
پیگیری قرار نگرفت.
مساله ای که دولت اقای احمدی نژاد روی ان مانور،
بحث پرداختن به اس�تان ها و احداث س�وله های
ورزش�ی بود که متاس�فانه خیل ی از انه�ا هم به
بهره برداری نرسید ،نظر شما چیست؟
lانچ��ه در زم��ان دولت نهم و دهم ش��روع ش��د،
س��الن هایی بود که خیلی کوچک بودند .حداقل ابعادی که
یک سالن ب رای ورزش هندبال و فوتسال م ی خواهد چیزی
حدود 24در 45متر است .س��النی که مثال 500 ،200یا 600
مترمربع است ارزش ورزشی ندارد .اینکه سالن های کوچک و
بدون استفاده ساخته شود هنر نیست .خیلی از سالن هایی که
در این زمان ساخته شد ،به این صورت بود .حداقل سالن های
تمرینی که اع�لام کرده بودی��م 60 ،در 24اس��ت که همه
رشته های ورزشی بتوانند در یک ش��هر 10یا 20هزار نفری
مورد استفاده قرار بگی رند.
شما با نفس تشکیل ان موافق بودید؟
lبله ،من موافق بودم اما به نظرم این کارگروه باید
خیلی بزرگ تر از اینها م ی بود .با این ح��ال ادم هایی در این
کارگروه بودند که تا حدودی م ی توانس��تند اظهارنظر کنند؛
بحث و بررسی راجع به برنامه ها صورت گرفت .راجع به افراد
بحث نشد اما قرار شد کسانی که مورد نظر هستند اسم شان
را روی تخته بنویس��یم .دوستان به 40اس��م رسیدند و بعد
گفتند که پنج نفر را در اولویت قرار بدهیم .برگه ها را هم اقای
صالح ی امیری مس��تقیما و بدون جمع بندی شخصا جمع
کردند و بردند .یعنی ما به جمع بندی نرسیدیم و جمع بندی
توسط خود اقای صالحی امیری انجام ش��د و باالخره اولین
نفری که مطرح شد ،اقای سلطان ی فر بود.
به نظر شما چرا بحث انتخاب وزیر ورزش به یک
چالش تبدیل ش�د ،چ�را این اتفاق ب�رای ورزش
افتاد؟
lخب واقعیت این است که اقای رئی س جمهور ب رای
بقیه وزرا خیلی وقت گذاشتند و در ان موقع مجلس نسبت
به اقای سلطان ی فر ای رادهایی گرفت و نسبت به بعضی افراد
دیگر نیز بیشتر سختگیری کرد ،اما اقای سلطان ی فر خیلی
با صراحت نسبت به مس��ائل مختلف اظهارنظر کرد .تقیه
و تظاهر نکرد و این موردپس��ند بعض ی ها قرار نگرفت .افراد
دیگری مثل اق��ای صالح ی امیری و اقای س��جادی هم که
معرفی ش��دند تنها در مرزهایی حرکت کردند که البته رای
نیاوردند .ش��اید چون مجلس خیالش راحت بود که کابینه
تشکیل شده و حاال فرصت خوبی است که یک مقدار بیشتر
روی مساله ورزش کار کند این طور عمل کرد.
وقتی بحث انتخابات کمیته مطرح ش�د ،شما با
صراحت گفتی�د که م ی ایید .اق�ای مهندس! چرا
احس�اس کردید که بای�د بیایی�د و در انتخابات
شرکت کنید؟
lانچه االن در مطبوعات مطرح شده ،نشان دهنده
ش��کاف های عمیق بین هیات اجرایی اس��ت .به نظر من
در طول چهار س��ال گذش��ته واقعا هیچ ب رنامه ریزی و هیچ
دقت نظ��ری در این کار صورت نگرفته اس��ت .مش��کالت
متعددی وجود دارد و به نظرم کمیته ملی المپیک با صالحیت
اداره نشده است.
مشکل ش��ده بود .البته من ان چیزی را که در وزارت ورزش
با ب ی تدبیری کامل به تعلیق برخی فدراسیون ها منجر شد را
تایید نم ی کنم .ما در هشت سالی که در سازمان تربی ت بدنی یا
دوره ای که در کمیته ملی المپیک بودیم ،کوچکترین مشکلی
با سازمان ها و نهادهای خارجی نداشتیم و از همه انها کمک
م ی گرفتیم پس معلوم است که مشکالت داخلی و مدیریتی
بوده که کار را به اینجا رساند.
البته ش�ما هم راجع ب�ه ان دعوا موض�ع جالبی
گرفتی�د و گفتید ک�ه ای�ن اقایان فک�ر م ی کنند
تو شلوار بپوشند؛ در
مدیریت یعنی اینکه فقط ک
واقع به نوعی هر دو طرف را محکوم کرده بودید.
lبله ،من گفته ب��ودم بعضی از انه��ا فقط قد بلند
کردند ،ریش و س��بیل در اورده اند و کت وش��لوار م ی پوشند،
اما اخالق ه��ای کودک ی م��ان را ادامه دادیم و رش��د اخالقی
وقت�ی م ی گویی�د برنام�ه ،دقیق�ا منظورتان چه
مواردی است؟
lوقتی یک سازمانی ب رنامه ریزی یا کمیته المپیک
برنامه ریزی داشته باش��د ،باید بداند با چه سیاستی از طرف
اعضایش کارها را پیگیری کند و از کجا به کجا برسد .وقتی
یک چنین وفاقی بین افراد نباشد طبیعتا نتیجه خوبی از انجا
بیرون نخواهد امد .بحث ها و درگیری هایی که منعکس شده
نشان م ی دهد که سیاس��تگذاری ها در جهت ارتقای کمیته
ملی المپیک انجام نشده اس��ت .در حالی که این ساختمان
ی ب رای ایجاد
ب رای موزه المپیک احداث ش��ده ،هیچ اقدام��
موزه المپیک صورت نگرفته اس��ت .بای��د بگویم فقط یک
نوع روزمرگی را تجربه کرده اند ،هزینه کرده اند ،افراد مختلف
که غیرمس��ئول بوده اند در داخ��ل کاروان ها اعزام ش��ده اند
و هزینه های زیادی به ورزش ما تحمیل ش��ده اس��ت .اینها
چیزهایی است که نم ی شود از ان گذشت .تقریبا هیچ تالشی
در جهت فعال کردن اکادمی المپی��ک صورت نگرفته و در
حقیقت اکادمی المپیک تبدیل به یک سرزمین سترونی شده
که فقط یک سری دستگاه در ان است .در حالی که م ی شد
بس��یار فعال عمل کرد و به ورزش خدمت ک��رد .ولی حتی
تیم های ملی هم کمتر از انجا استفاده م ی کنند.
اما همین کمیت�ه و در راس ان اق�ای عل ی ابادی،
وقتی چند فدراس�یون تعلیق یا خط�ر تعلیق را
احس�اس کردند باتوجه به رفتاری ک�ه مدیران و
وزیر ورزش داشتند ،موضع مخالف گرفتند که چرا
باید این اتفاق بیفتد و چرا وزارت ورزش باید کاری
کند که این تعلی ق ها صورت بگیرد .یعنی چنین
مواضعی از طرف کمیته ملی المپیک گرفته شد.
lمسائل و منویات شخصی بعضا به نحوه کارکرد
برم ی گردد .یادتان هس��ت زمانی که ایش��ان بودند ،مساله
تعلیق فوتبال ما چگونه مطرح شد و فیفا ب رای ما مدیر تعیین
کرد و گفت اینها باید فوتبال ای��ران را اداره کنند که این یک
سرشکستگی ب رای فوتبال کشور رقم زد .طوری عمل کردند
که یک س��ازمان خارجی ب رای فوتبال ما مدیر انتخاب کرد.
عدم اش��نایی به کار ،عدم تدبی��ر و خودبزرگ بینی باعث این
ورزش
lنم ی توانم بگویم گزینه ای که وزیر شد مورد نظر ما
بود .نه .به ه ر حال تع دادی از گزینه ها را خود دفتر رئی س جمهور
انتخاب کردند و بعضی را ما انتخاب کردیم .یک گروه حدود 13
نفری تشکیل شد .طبیعتا ترکیب این گروه ناقص بود و قابل
دفاع نیست کما اینکه هر ترکیب دیگری هم تشکیل م ی شد
ای رادهایی به ان وارد بود .مثال ف��رض کنید که ما بگوییم از
فدراسیون ها یک نفر بیاید ،خب در این صورت یک کارگروه
50 ،40نفری تشکیل م ی شد یا مثال بگوییم از سازمان های
مختلف دولتی که با ورزش سروکار دارند ،یک نفر بیاید .این
روش هم منطقی نبود .به هر حال این کارگروه قابل انتقاد هم
بود ولی هر کارگروه دیگری هم انتخاب م ی ش��د باز هم این
مشکالتی بود.
هوشگنصیرزاده تصمیمات
هیاتاج راییکمیتهملیالمپیک
را مورد انتقاد ق رار داد
مثلث شماره 202
به کارگروه انتخاب وزارت ورزش بپردازیم .شما در
سال های اخیر ناخواس�ته به این دلیل که فضای
دولت به س�متی رفت که ادم های خ�ودش را در
ورزش بگذارد از مدیری�ت ورزش فاصله گرفتید،
اما شما بعد از س�ال ها در کار گروه انتخاب گزینه
وزارت ورزش ق�رار گرفتید؛ این تجرب�ه را چطور
دیدید؟ ایا اتفاقات دلخواه شما بود یا خیر؟
معمایانخابات
م�ن نام�ه ای ب�ه اقایان
نوش�تم و از انها چهار سوال
کردم ،مطمئنم که هی چ کدام
پاس�خم را نم ی دهن�د .وقتی
که احساس مسئولیت نشود
همین اتفاقات م ی افتد
نکردیم؛ من این را گفتم .االن هم به ان اعتقاد دارم و متاسفانه
اخالقیات بین برخی اقایان ضعیف است .حاال اگر کودکان
دچار این مشکالت شوند ،قلبش��ان صاف است ولی ادم ها
وقتی بزرگ م ی شوند ،متاسفانه دچار اعوجاج هم م ی شوند.
و هزینه های سنگی ن تری به بار م ی اورد.
lطبیعی اس��ت چون همه اینها در سطح جامعه
منتشر م ی شود و تاثیر م ی گذارد.
اقای مهندس! ش�ما با خانم فائزه هاشمی برای
امدن به کمیته ملی المپیک جلس�ه داش�تید یا
اصال ضرورتی ندیدید برای اینکه با کسی جلس ه
بگذارید؟
lنه ،بنده اصال با ایش��ان جلس��ه ای در این رابطه
نداشتم .این حرف ها را افرادی مطرح م ی کنند که واقعا من را
نم ی شناسند .اینها کسانی هستند که تنها عالقه مندند برخی
73
شایعات را دامن بزنند.
بعد از اینکه شما به صراحت گفتید در انتخابات
ش�رکت م ی کنم ،یک فاصله زمانی طول کش�ید
و س�پس واکنش ناگهانی هی�ات اجرایی که ان
بند خبرس�از را به ایی ن نامه اضافه ک�رد .باتوجه
به شناختی که از اقای عل ی ابادی و همراهانشان
در این هش�ت س�ال پیدا کردید ،این ش�رایط را
پی ش بین�ی م ی کردی�د یا اینک�ه از بن�دی که به
ایی ن نامه اضافه شد شوکه شدید؟
lاوال اصال قرار نبود ایی ن نامه نوش��ته شود ،ب رای
اینکه اعالم انتخابات و تهیه برگه انتخاب��ات زمانی بود که
اصال ایی ن نامه ای وجود نداش��ت چون نوع اساسنامه طوری
است که کامال م ی تواند انتخابات را پوشش دهد .البته ممکن
است بعضی چیزها و روش انتخابات را ایی ن نامه بتواند انتخاب
کند .بعد از اینکه افراد باید ب��رای عضویت در مجمع مطرح
م ی شدند ،قرار این بود که من به عنوان یکی از کسانی که در
امر المپیک اشنایی دارم ،معرفی شوم .ظاه را اقای عل ی ابادی
با این مساله برخورد شدیدی داش��تند و به جای من دو نفر،
ی و یکی هم اقای دهخدا را انتخاب کردند،
یکی اقای رحیم
در حالی که اگر قرار باشد به مدیریت المپیک توجه شود ،فکر
م ی کنم همه قبول داشته باشند که من م ی توانم یکی از ان
نف رات باشم .بعد از ان هم ایی ن نامه ای نوشتند و انتخابات را
عقب انداختند .چهار روز قبل از ثب ت نام ایی ن نامه ای نوشتند
که کامال مغایر با اساسنامه است و تعمدا بندهایی را تصویب
کردند که من نتوانم به این انتخابات ورود کنم.
ورزش
بعض ی ها همی�ن عملکرد هی�ات اجرایی کمیته
ملی المپیک را به س�ال اخر دوره ریاست شما در
تربی ت بدنی ربط م ی دهند و م ی گویند که این کاری
که این اقایان کردن�د و این بن�د را اضافه کردند،
با کاری که ش�ما با فدراس�یون ها کردید ،تفاوت
چندانی ندارد ،انجا که انتصاب را تبدیل به انتخاب
کردید .چه پاسخی دارید؟
مثلث شماره 202
lاصال ای��ن دو موضوع چ��ه ربطی به ه��م دارد؟!
من م ی گویم که ایی ن نامه مغایر اساس��نامه است .سال 75
این تصمیم گرفته شد ،نه س��ال اخر ریاست من در سازمان
تربی ت بدنی .این تصمیم ب رای اوای��ل دوران مدیریت من در
سازمان بود ،نه سال اخ ر .ما گفتیم به جای اینکه من شخصا
این همه ادم را نصب کنم ،بگذاریم ادم های مختلف روسای
فدراسیون ها را انتخاب کنند .از سال 74اساسنامه فدراسیون
را به هیات دولت بردیم و ان موقع اختیار با من بود ،اما من ب رای
دوره خودم انتخابات گذاشتم.
را م ی گویم که حس ن نیت داشته اند ،اینها بدون اطالع دقیق از
انچه مقابل شان قرار دارد ،نامه را امضا کرده اند .درباره انهایی
هم که س��وءنیت داش��ته اند که اصال جای تامل و تعجب
نم ی بینم .بعض ی ها را م ی دانم که شاید حس ن نیت داشته اند
ولی دقت نکردند و امضای بیخودی کردند .خب به اساسنامه
اشنا نیس��تند و یک چیزی را چشم بسته امضا کردند ،وقتی
که احساس مسئولیت نم ی کنند ،همین م ی شود .این مشت
نمونه خروار است .موردهای بسیار ساده ای درباره ب ی تفاوتی
این اقایان وجود دارد .مثل فروش ساختمانی که همه جزئیات
ان را م ی دانیم.
شما از نام ه نگاری با IOCصحبت کردید .ارتباط
شما االن با IOCچگونه است و بحث نام ه نگاری
چقدر جدی است؟
lبله ،من نامه ای خدمت ایشان دادم و نظرم را نوشتم
و از ایشان درخواست کردم که به عنوان عضو مجمع کمیته
ملی المپیک اقدامات الزم را در جهت تصحیح کار انجام دهد .
م ی خواهی�د بگویی�د در واق�ع دامن�ه اختیارات
خودتان را محدود کردید؟
lبله ،بناب راین این اصال با این مساله قابل مقایسه
نیست .کسانی که االن این نامه را نوش��تند کامال مغایر با
اساسنامه عمل کرده اند.
lمن ارتباط خاصی ندارم ،اگر یادتان باشد یک سری
مکاتبه داشتیم.
اگر شرایط برای حضور در انتخابات مهیا نشود،
این نام ه نگاری شما چقدر جدی است؟
lموضوع اصالح ایی ن نامه و انطباق ان با اساسنامه
است .ایی ن نامه یک چیز خودساخته ای است که با اساسنامه
مغایر است .وقتی مطابق اساسنامه باشد ،من حرفی ندارم.
البته اقای نصیرزاده هم گفت وگو کرده بود و خیلی
مفصل راجع به ایراد این ایی ن نامه صحبت کردند.
در این بی�ن برخی اف�راد م ی توانند نقش مهمی
داشته باش�ند ،از جمله این افراد اقای افشارزاده
است .شما نقش ایشان را چطور م ی بینید و توقع
شما از ادم هایی مثل اقای افشارزاد ه چیست؟
lمتاسفانه افشارزاده منفعل است و تحت تاثیر قرار
م ی گیرد .به محض اینکه فش��اری به ایش��ان بیاید ،تسلیم
م ی ش��ود و ان کاری که نباید بکند را م ی کن��د .همه این را
م ی دانند و فکر م ی کنم وعده و وعیدهایی هم به ایشان داده
شده که یک سری اقدامات نادرست انجام دهد .ایشان دبیرکل
است و طبق اساس��نامه در اجراییات اختیار تام دارد .در این
ایی ن نامه اختیارات از ایشان سلب ش��ده است .جالب اینکه
ایشان هم ساکت است و هم تایید م ی کند و هم هر دستوری
که به ایشان م ی دهند فورا ان کار را انجام م ی دهد.
این حرف های شما به من م ی گوید که توقعی از
ایشان ندارید.
lمن از هی چ کس توقع ندارم ولی معتقدم افراد باید
وظیفه شان را انجام دهند و نسبت به انها مسئول هستند.
کارتان س�خت اس�ت برای اینکه هیات اجرایی
و اق�ای عل ی اب�ادی ش�رایطی را به وج�ود اورده
که انگار قرار نیس�ت ش�ما بدون دع�وا و در یک
ش�رایط مس�الم ت امیز وارد انتخابات بش�وید.
چون یک س�ری موانع وج�ود دارد .ش�ما چگونه
م ی خواهید این موانع را کنار بزنید؟
lاین انتخابات مربوط به شخص نیست ،سالمت
ان مربوط به کل کشور است و هر کس��ی باید وظیفه خود
را در این راس��تا انجام دهد .هیات اجرایی ک��ه این ایی ن نامه
را به اش��تباه تصویب کرده هم باید عذرخواهی کند و در ان
تجدید نظر کنند.
من نامه ای به اقایان نوشتم و از انها چهار سوال کردم،
مطمئنم که هی چ کدام پاسخم را نم ی دهند .وقتی که احساس
مسئولیت نشود همین اتفاقات م ی افتد .بعض ی ها تازه انهایی
یادتان هست زمانی که ایشان بودند ،مساله تعلیق فوتبال ما چگونه مطرح
شد و فیفا برای ما مدیر تعیین کرد و گفت اینها باید فوتبال ایران را اداره کنند که
این یک سرشکستگی برای فوتبال کشور رقم زد
74
اقای مهندس! با وزیر ورزش جلس ه ای داشتید؟
وزارت ورزش چط�ور م ی تواند وارد قضیه ش�ود و
فضا را به نوعی به سمت برگزاری انتخاباتی ببرد
که شما هم بتوانید در ان شرکت کنید؟
lاین تدبیر خودشان است .من بلدم بگویم که چه
کار باید کرد .من اگر بودم خودم م ی دانس��تم که باید چه کار
کنم ولی این بستگی به تدبیرهای خودشان دارد.
فکر م ی کنید واکنش ایشان چطور باشد؟
lامیدوارم مثبت و کافی باشد.
اگر موضعشان میانه و محافظه کارانه باشد ،شما
چه تصمیمی م ی گیرید؟
lمن مسئولیت اقدامات افراد مختلف را ندارم ،وجدان
و خوداگاهی و وظیفه شرعی هر کسی حکم م ی کند انچه را
که در جهت بهبود است را انجام دهد .من چه در کمیته باشم
و چه نباشم ،چه در انتخابات باش��م و چه نباشم ،نم ی توانم
سرنوش��ت جایی را تعیین کنم .در انجایی ک��ه وظیفه دارم
کارم را انجام م ی دهم و اگر کسی سستی و قصور کرده باشد،
هم در پیشگاه خداوند و هم در پیشگاه مردم مسئول است.
ما امیدواریم اتفاق درست بیفتد .یعنی شرایط به
سمتی برود تا شما هم وارد انتخابات شوید .فکر
م ی کنم اگر برایند ش�ما این بود که در انتخابات
موفق نم ی شوید ،این قدر باهوش بودید که اصال
نیایید.
lنه ،من وقتی احس��اس وظیفه کنم ،نتیجه ب رایم
مهم نیست .ممکن است رای نیاورم .من مطمئن نیستم که
رای م ی اورم .من م ی گویم انتخابات باشد ،ازادی باشد و رای
بدهند .به هیچ وجه نتیجه ب رایم مهم نیست.
و اگر ش�رایط طوری شد که ش�ما رئیس کمیته
ملی المپیک شدید ،برنام ه های خاصی دارید؟ ایا
همین االن که صحبت م ی کنیم شما با برنامه وارد
این انتخابات م ی شوید؟ ایا کابینه تان مشخص
ش�ده؟ چون از همی�ن االن گمانه زن�ی م ی کنند
که اقای خادم دبیر ش�ما در کمیته ملی المپیک
خواهد بود؛ ایا این مسائل نزد خودتان مشخص
و روشن است؟
lاینها را کسانی م ی گویند که اصال به کار اشنایی
ندارند .من هی چ کس را انتخاب ی��ا منصوب نم ی کنم .همه
در انتخابات تعیین م ی ش��وند .اصال هیچ تصوری از اینکه
چه کس��ی م ی تواند کنارم باش��د ،ندارم .در م��ورد دبیرکل،
خزانه دار و سایر اعضای هیات اجرایی ،انتخابات و رای مجمع
تعیی ن کننده است و شخص بنده هیچ تاثیری ندارمg .
متاسفانه افشارزاده منفعل است و تحت تاثیر قرار می گیرد .به محض اینکه
فشاری به ایشان بیاید ،تسلیم می شود و ان کاری که نباید بکند را می کند .همه
این را می دانند و فکر می کنم وعده و وعیدهایی هم به ایشان داده شده
شطرنج هیات اجرایی علیه وزارتخانه
2
ایا وزارت ورزش می تواند بازی در انتخابات کمیته المپیک را تغییر دهد؟
هاشم ی طبا و طیفی که وی را ب رای رسیدن به کرسی
ریاس��ت کمیته ملی المپی��ک حمایت م ی کن��د ،معتقدند
عملکرد هیات اجرایی ای رادهای اساسی دارد .البته ایی ن نامه
در همه موارد مورد تائید است اما دو بند از انچه تصویب شده
از شمول شرایط ایی ن نامه خارج م ی شود .هوشنگ نصیرزاده
این جمله را م ی گوید« :ایی ن نامه نم ی تواند قانون ساز باشد.
اساس��نامه اس��ت که تصمیم ها و قواعد کلی را مش��خص
م ی کند .این دو بند ایی ن نامه اجرای��ی انتخابات غی ر قانونی
هستند ».او معتقد است انچه اعضای حاضر در جلسه تائید
کرده اند تا به فدراسیون هایی که از یک ماه اخیر روسای شان
عوض شده اند یا انهایی که کمتر از ش��ش ماه است که به
ترئیس ه های فدراسیون ها در امده اند ،تصمیمی
عضویت هیا
فراقانونی است و باید لغو شود .به محض اتخاذ این تصمیم،
مصطفی هاشم ی طبا که قصد داشت وارد انتخابات کمیته
شود ،به همراه دبیرکل پیشنهادی اش یعنی امی ر رضا خادم به
ورزش
مخالفان علی ابادی چه می گویند؟
مثلث شماره 202
کجای دنیا 33روز مانده به انتخابات قانون جدید ب رایش
وضع م ی کنند؟ این س��وال اعتراض امی��ز در حالی کمترین
واکنش هیات اجرایی کمیته ملی المپیک را باعث شده که
مصطفی هاش��م ی طبا به عنوان مخالف درجه یک محمد
عل ی ابادی و همراهانش در کمیته ملی المپیک سخت تر از
گذشته پای نامه نگاری با IOCایستاده است.
موضوع اصلی اما اصالح ایی ن نامه اجرایی کمیته ملی
المپیک اس��ت .ان هم در فاصله س��ه روز مانده به ثب ت نام
انتخابات کمیته ملی المپیک .نوک پیکان انتقادات به سوی
رئیس کمیته ملی المپیک اس��ت .مخالف��ان وی معتقدند
او در فاز اول سیاس��تگذاری ب رای ادامه ریاس��تش دست به
وقت کش��ی زد و انتخابات را تا روی کار امدن دولت جدید به
تعویق انداخت و حاال نیز در تصمیمی جنجالی اصل ی ترین
رقیبش یعنی هاشم ی طبا را کنار زده است .ه ر چند بعید به
نظر م ی رسد داستان انتخابات کمیته ملی المپیک به همین
تصمیمات ختم شود .واکنش عل ی ابادی اما در نوع خود جالب
است .او تقصیرها را به گردن مهدی قدم ی م ی اندازد و البته
برئیس وی نیز در مواجهه با رسانه ها دست خالی نیست؛
نای
«این ایی ن نامه را نوشتیم تا انتخابات و اجرایش نظم بیشتری
داشته باشد».
انچه تصویب شده بود انتقاد داشتند و این کار را خالف قانون
دانستند .ولی عل ی ابادی که امضای هفت عضو هیات اجرایی
را داش��ت ب ی واهمه از انتقادها قصد دارد کارش را پیش ببرد.
البته این قانون یک گزینه جدی دیگر را هم حذف م ی کرد .او
کسی نبود غیر از نصراهلل سجادی که نفر دوم وزارت ورزش
است .به همین دلیل حاال سجادی هم لب به اعتراض گشوده
اس��ت« :کجای دنیا 33روز مانده به انتخابات ،قانون جدید
ب رایش وضع م ی کنند؟» البته نکته اینجاس��ت که این تنها
انتقاد جدی وزارت ی ها به تصمیم جدید کمیته ملی المپیک
بود؛ انها که م��دام اصرار دارند در ام��ور کمیته ملی المپیک
دخالتی نخواهند داشت و هر چند روز یک بار این حرف شان را
با بیانی ه هایی روی سایت شان اعالم م ی کنند .وزارت البته در
واکنش به این تصمیم با اعالم ممنوعیت حضور نمایندگان
مجلس در مجمع فدراسیون ها ،سعی دارد تا مهدی هاشمی
را از حضور در انتخابات فدراسیون تی راندازی محروم کند .با
همه اینه��ا وزارت ورزش هنوز به طور روش��ن در دعوا میان
هاشم ی طبا و عل ی ابادی وارد نش��ده است .گویی مسئوالن
ارشد وزارت ورزش نیز چندان ب ی میل به حذف هاشم ی طبا
نیس��تند.ای راد دیگری که مخالفان عل ی ابادی روی ان دست
گذاشته اند این است که کمیته 63عضو دارد که البته تع دادی
از نمایندگانش دو رای دارند .ب رای مثال ش��اهرخ ش��هنازی
که هم عضو هیات اجرایی اس��ت و هم رئی��س اکادمی .یا
محمود خس��روی وفا که هم عضو کمیته پارالمپیک است
و هم عضو هیات اجرایی .از میان 26فدراس��یون المپیکی
و 10غی ر المپیکی هم این ش��انس با ایی ن نامه جدید ب رای
کمیته ای ها وج��ود دارد تا با اف��زودن 11عض��وی که خود
کمیته ای ها ب رای روز مجمع انتخاب کرده اند ،شانس��ی باال
ب رای رای اوردن داشته باشند .چون تمام فدراسیون هایی که
انتخابات ش��ان را وزارت برگزار م ی کند ،رئیس جدیدش حق
رای ندارد و نم ی تواند در روز رای گیری حاضر باشد و باید یکی
از اعضای هیات رئیس ه اش در این جلس��ه حاضر باشد .این
انتخاب کنندگان در حقیقت از جمله کسانی هستند که در
هشت سال اخیر به ورزش امده اند.
با این حال هاش��م ی طبا جن��گ را علنی ک��رد .او در
اظهارنظری تاکید کرد که ه��دف ،حذف بقایای دولت قبلی
از ورزش است .در س��وی مقابل اما عل ی ابادی و همراهانش
سیاس��ت جالبی را در پی��ش گرفته اند؛ شکس��ت دولت در
انتخاباتی ب��ه ظاهر دموکراتی��ک .انتخاباتی که از س��وی
نهادهای بی ن المللی کنترل م ی شود و عل ی ابادی و دوستانش
خیلی خوب البی با انها را یاد گرفته اند .اینکه چطور از تابوی
تحریم علیه منتقدان اس��تفاده کنند .اما برخی منابع درباره
چینش کمیته در صورت ابقای عل ی ابادی این گونه گمان هزنی
م ی کنند؛ انها ب رای انتخابات ،هیات اجرای ی شان را این گونه
چیده اند که خود عل ی ابادی رئیس باشد ،قدم ی نایب رئیس
اول بماند ،هاشمی نایب رئیس دوم و جایگزین خسروی وفا
ی که در بدنه کمیته سال ها حضور داشته در
شود و اصغر رحیم
جایگاه کلیدی دبیرکلی قرار بگیرد .انها که در تقسیم بندی
سیاس��ی در جایی بین نزدیکان احمدی نژاد و جبهه پایداری
ق��رار م ی گی رند ،به نوعی مص��اف با مدی��ران دلخواه دولت
روحانی را نیز در دستور کار قرار داده اند .در این بین موضع وزیر
ورزش نیز م ی تواند تاثی ر گذار باشد .او حاال با کمک های فکری
فضل اهلل باقرزاده و عبدالحمید احمدی به عنوان مشاورانش
پا به رقابت با گروه عل ی ابادی م ی گذارد .گروهی که م ی دانند
از انتخابات چه م ی خواهند .ایی ن نامه جدید اما ب رای مشاوران
وزیر خوشایند اس��ت چون باعث م ی ش��ود انها این گونه به
جمع بندی برس��ند؛ «در روز انتخابات وزیر ورزش تنها گزینه
دولت ب رای روز مجمع خواهد بود ».فارغ از اینکه عل ی ابادی و
همراهانش بهتر از جناح مخالف م ی دانند بازی را به کدام سو
بب رند؛ «شکست نماینده دولت تدبیر و امید در لوای انتخابات
مجمع ».ای��ن موضوع حاال اصل ی تری��ن دغدغه عل ی ابادی
است .ظاه را ابزار رسیدن به هدف نیز در اختیار وی قرار دارد.
انها غیر از هش��ت رای در هیات اجرایی ب��ا چیدن 11عضو
انتصابی کمیته ،با ایی ن نامه جدید حق رای را از 10فدراسیون
م ی گی رند و به اعضای هیات اجرای ی شان م ی دهند .البته این
غیر از فدراسیون هایی اس��ت که هنوز خود را وامدار رئیس
کمیته م ی دانند ،حتی اگر در برنامه های تلویزیونی به ظاهر
از او انتقاد کنند .حاال با این اساسنامه ان طور که هاشم ی طبا
م ی گوید« :هیچ گزینه ای از طرف وزارت ورزش نم ی تواند وارد
انتخابات شود ».البته غیر از شخص وزی ر .وزیری که اگر بازنده
باشد یعنی دولت بازی را به نماینده دولت قبلی باخته است.
دعوای اشکار هاشمی طبا و علی ابادی
هفته گذشته هاش��م ی طبا و عل ی ابادی در مناظره ای
رادیویی ش��رکت کردند .مناظره ای ناتم��ام در مورد تغیی رات
75
ورزش
جدید ایی ن نامه انتخابات کمیته ملی المپیک.
عل ی ابادی در پاسخ به این پرسش که بر اساس کدام بند
اساسنامه کمیته ملی المپیک این تغیی رات اعمال شده ،گفت:
«ب هدلیل تغییر اساسنامه ،ایی ن نامه ها هم باید تغییر کنند و با
توجه به نزدیک بودن انتخابات کمیته ملی المپیک ،ایین نامه
انتخابات هم باید تغییر م ی کرد .شما با اقای قدمی صحبت
کنید ،چون ایشان به درستی در این زمینه اشراف دارند ،من
حضور ذهن ندارم».
اما مصطفی هاشم ی طبا به عنوان کارشناس مدیریت
ورزشی و رئیس سابق کمیته ملی المپیک ،در همین رابطه
توضیح داد و گفت« :بند پ ماده پنج اساسنامه م ی گوید رئیس
ترئیسه
فدراسیون یا نماینده فدراس��یون که باید عضو هیا
باش��د ،البته کمیته ملی المپیک ،در ترجمه فارس��ی غلط
ترجمه شده ،و من طبق متن انگلیسی م ی گویم که م ی تواند
در مجمع ش��رکت کند ،مهم نیست که کیست یا چند سال
سن دارد و سابقه اش چیست ،همین که عضو هیات رئیسه
باش��د ،هم حق رای دارد ،هم اینکه م ی توان��د در انتخابات
شرکت کند .اقایان به اساسنامه تجاوز کردند و قیدی گذاشتند
مبن ی براینکه حتما باید شش ماه عضو هیات رئیسه باشد.
معلوم نیست این بند از کجا امده .اقای عل ی ابادی م ی فرمایند
که اقای قدمی این کار را کردند ،که اتفاقا این حرفشان درست
است ،اقای قدمی دیگران را بدون اینکه اطالع دقیق از موضوع
داشته باشند مجاب کردند و ب رای اینکه ایی ن نامه را تصویب
کنند از انها امضا گرفته اند .اگر قرار است این تغییر اتفاق بیفتد
باید حتما ،در ابتدا در مجمع 63نفری تصویب ،بعد به کمیته
بی ن المللی المپیک ارسال شود و تاییدیه صادر شود ،تازه در
این زمان است که اقایان اجازه اجرایی کردن ان را دارند».
عل ی ابادی در ادامه گف��ت« :اینکه من م ی گویم اقای
قدمی ،به این علت است که مس��ائل مربوط به کمیته ملی
المپیک را اقای قدم��ی پیگیری م ی کنند و این مس��اله با
ساعت ها بحث و کار یک کمیته ط راحی شده .این حرف اقای
هاش��م ی طبا نوعی توهین به اعضای هیات اجرایی است.
طبق بند 15انتخابات هیات ه��ای اجرایی ،تمامی اعضای
هیات اجرایی منحصرا از میان اعضای رسمی دارای حق رای
مجمع کمیته انتخاب م ی شوند .درست است که اگر یکی از
اعضای مجمع حضور نداشته باشد م ی تواند نماینده به مجمع
بفرستد ،ولی این به معنای ان نیست که م ی تواند این نماینده
کاندیدا شود .این نظر من نیست ،این بند قانون است ،طبق
این بند نماینده فدراس��یون نم ی تواند کاندیدا ش��ود .ما این
بند را اضافه کرده ایم تا هیات رئیس��ه هر کسی را به مجمع
معرفی نکند ،شاید یک ماش��ین فروش عضو هیات ریسه
یک فدراسیون باش��د و ما نم ی خواهیم افراد غی ر سیاسی به
ورزش وارد ش��وند البته اقای هاش��م ی طبا از بزرگان ورزش
هستند اما نم ی شود اساس��نامه را بر اساس شخص نوشت
و این موضوع با یک استعالم از کمیته بی ن المللی المپیک
مشخص م ی شود».
هاش��م ی طبا اما در این رابط��ه پاس��خ داد« :اوال این
تعارف هایی را که اقای عل ی ابادی م ی کنن��د ،باید در عمل
ثابت کنند .س��ابقه من را همه م ی دانند ،من ماشی ن فروش
نیس��تم .در مجمع دو نوع عضو داریم ،نماینده فدراس��یون
عضو رسمی اس��ت و حق رای دارد و م ی تواند کاندیدا شود.
نماینده فدراس��یون که حکمش را وزی��ر ورزش امضا کرده
ماشی ن فروش اس��ت؟ البته کس��ی که حق رای ندارد عضو
غی ر رسمی است ،با این حال س��وال من این است اگر همان
ماشی ن فروش شش ماه عضو هیات رئیس��ه باشد م ی تواند
نماینده فدراسیون شود .این شش ماه از کجا امده؟! ،اگه قرار
است به این طریق عمل بشود ،باید به اعضا احترام بگذارند و
در مجمع عمومی تصویب کنند .کامال مشخص است که
اقایان دارند کار شخصی م ی کنند ،که بنده به انتخابات نیایم
و کاندیدای ریاست نشوم ،به همین دلیل ب رایم مانع درست
م ی کنند .اقای افش��ارزاده بارها به من گفتن��د که من خودم
مثلث شماره 202
76
به عنوان عضو مجمع در جلس��ه مش��ترک با هیات اجرایی
و حضور خودش ش��د ،که عل ی ابادی گفت« :ایش��ان بزرگ
ورزش هستند ،ایشان دعوت کنند و اگر الزم شد از IOCهم
استعالم م ی کنیم .ما حاضر نیستیم حقوق کسی پایمال شود
و قطعا امروز به وزیر نامه م ی نویسم ».عل ی ابادی با گفتن این
جمله از ب رنامه خداحافظی کرد.
ناگهان درویش زاده
ایا علی ابادی
در پست خود ابقا می شود؟
مهدی قدمی نسبت به انتقادات
هاشمی طبا واکنش نشان داده
خیلی ها تصمیم خبرساز
درویش زاده را رودست به
هاشمی طبا می دانند
مخالف این مساله هستم ،اقای شهنازی هم همین را گفتند،
بقیه هم حاضر نشدند با من صحبت کنند چون م ی دانستند
مجاب م ی شوند .حاال سوابق خوبی هم دارند ،داشته باشند
اما تصمیم شان خالف اساسنامه است».
رئیس فعلی کمیته ملی المپیک در ادامه گفت« :من
تعارف نم ی کنم و به نظرم اگر کس��ی قرار اس��ت کاندیدای
ریاس��ت کمیت��ه المپیک باش��د بای��د اقای هاش��م ی طبا
باش��د .دیروز هم به دوس��تان گفتم اگر الزم است از IOC
استعالم کنیم چون اگر اختالفی به وجود بیاید ،فقط کمیته
بی ن المللی المپیک م ی تواند نظر نهای��ی را اعالم کند ،اگر
اقای هاشم ی طبا معتقد است با اقایان صحبت کرده اند ،در
یک نشست م ی شود ان را بررسی کرد .به هر حال اقایان در
هیات اجرایی این ایی ن نامه را امضا کردند ،البته اقای مشحون
نبودند ،اقای خسروی وفا سفر بودند ،اقای کفاشیان هم امضا
کردند».هاشم ی طبا در این لحظه گفت« :اقای کفاشیان به
اقای سی د امیر حس��ینی گفته بودند« :ما چون م ی خواهیم
بمانیم ،این ایی ن نامه را امض��ا کردیم ».عل ی ابادی در جواب
گفت« :این درست نیست که از قول دیگران صحبت کنیم.
شرعا درست نسیت چون افراد امده اند و رسما امضا کرده اند.
البته اگر الزم اس��ت ،ما حاضریم در جلس ه ای رو در رو به این
موارد پاسخ بدیم ».هاشم ی طبا خواستار شرکت وزیر ورزش
اما چند روز بعد این رئیس فدراسیون ژیمناستیک بود که
بازی را به هم زد .رئیس فدراسیون ژیمناستیک گفت« :وقتی
ایی ن نامه شرایط را از هاش��م ی طبا ب رای حضور در انتخابات
گرفته ،نباید فرصت س��وزی کرد ».او قص��د دارد خودش در
انتخابات حضور یابد و حتی ممکن است کاندیدا هم شود.
رئیس فدراسیون ژیمناستیک در پاسخ به این پرسش
که ای��ا هاش��م ی طبا به عن��وان نماینده هیات رئیس��ه این
فدراسیون در انتخابات کمیته ملی المپیک شرکت م ی کند،
اظهار کرد 25« :اذر نشس��ت کمیته ملی المپیک برگزار شد
و ایی ن نامه انتخابات این گونه تصویب شد که نماینده های
فدراس��یون ها ب��رای کاندیداتوری جهت احراز پس��ت های
مختلف کمیت�� ه باید حداقل ش��ش ماه از فعالی ت ش��ان در
هیات رئیسه گذشته باشد .هاش��م ی طبا یکی از چهره های
شناخته ش��ده و قابل احترام ب رای ماس��ت .اما از انجایی که
ایی ن نامه این فرصت را به او ب رای شرکت در انتخابات نم ی دهد
و فدراسیون هم نباید مهره سوزی کند ،تصمیم گرفتیم که
من به عنوان نماین��ده فدراس��یون در انتخابات کمیته ملی
المپیک ش��رکت کنم و احتماال هم ب رای یکی از کرس ی ها
کاندیدا خواهم ش��د .فضا به س��متی رفت که از دست اقای
هاشم ی طبا هم خارج است تا در انتخابات شرکت کند .هیات
اجرایی ایی ن نامه ای را تصویب کرده که هاش��م ی طبا طبق
ان نم ی تواند در انتخابات کمیته ملی المپیک حضور داشته
باشد .نظر فدراسیون ژیمناستیک حضور ایشان در انتخابات
بود .اما از انجایی که شرایط به گونه ای پیش رفت که حضور
وی امکان ندارد ،خودم در انتخابات شرکت خواهم کرد».
رئیس اس��بق س��ازمان تربی ت بدنی نیز در واکنش به
درویشزاده گفت« :ایش��ان چنین مساله ای را
موضع گیری
به من اعالم نکرده و اگر این کار را کرده خالف کرده اس��ت.
ان شاءاهلل قصد دارم که ش��رکت کنم .اگر چنین کاری کرده
باش��ند ،خالف قانون هیات رئیس��ه انجام داده اند و این کار
غی ر اخالقی اس��ت و پنهان کاری ،کار درس��تی نیست .من
شزاده چنین کاری
نم ی دانم و مطمئن نیس��تم که چرا دروی
کرده است و چه کسی به او گفته که این حرف ها را بزند».
هاش��م ی طبا با تاکید بر اینکه هی��ات اجرایی کمیته
ملی المپیک خالف کرده است ،خاط ر نشان کرد« :ایی ن نامه
انتخابات حتما باید باطل شود ،چون خالف اساسنامه است.
باید عالوه بر ابطال عذرخواهی ه��م بکنند .در ایی ن نامه به
فدراسیون ها اهانت شده است».
موضع اقای نایب رئیس
اما شاید بد نیس��ت اخرین موضع گیری مهدی قدمی،
نایب رئیس کمیته ملی المپی��ک را نیز مرور کنیم .انجا که
وی س��عی دارد راه را از همه جهات روی مخالفان عل ی ابادی
ببندد .وی م ی گوید« :اینکه الزم باش��د ایی ن نامه در مجمع
تایید شود ،درست نیست و این در ذیل بخش حدود و وظایف
هیات اجرایی تعیین شده است .از سویی قید شش ماه ارتباطی
به حضور در انتخابات و کاندیدا شدن ندارد؛ چیزی که امده این
است کسی که در غیاب رئیس فدراسیون در مجمع شرکت
م ی کند باید شش ماه از حضورش گذشته باشد تا بداند در چه
مواردی صحبت کند ».دعوا میان هاشم ی طبا و عل ی ابادی
احتماال به این زودی ها ختم نم ی ش��ود؛ یک طرف به دنبال
حذف بقایای دولت دهم و دیگری به دنبال شکس��ت مدیر
دلخواه دولت یازدهم استg .
2013
دفتر خاطرات یک سال
مرور سال 2013به روایت تصاویر
هر س�ال 365روز 8760،س�اعت 525600،دقیقه و 3156000ثانیه اس�ت .تصور کنی�د که اگر این
دوربی ن های دیجیتال جدید که در هرثانی�ه توانایی ثبت ده ها عکس را دارند ،در کل س�ال م ی توانند چند
تصویر را روی ذخیره کنند؟در هر ثانیه چند عکاس در این کره خاکی با این دوربین های دیجتیال به دنبال
شکار سوژه هستند؟به این مجموعه شهروندهای موبایل به دستی را اضافه کنید که خود تبدیل به رسانه های
متحرک شده اند.با این حساب تعداد عک س هایی که در یک سال ضبط می شوند ،رقمی غیر قابل شمارش
م ی ش�ود .حال م ی توان به این نکته رس�ید که یک عکس باید چه مشخصاتی داش�ته باشد که به عنوان
عکس سال انتخاب شود؟
دیـــدار
مثلث شماره 202
ژنو به سه رسید تا توافق حاصل شد ،ان مذاکرات نفسگیر و فشرده تا بامداد سوم اذر ماه 1392ادامه داشت .رایزنی در مورد واژه واژه ها صورت گرفت ،تا باالخره یک عکس
ب ه عنوان تیتر یک روزنام ه های تمام رسانه های جهان انتخاب شود ،عکسی که در ان محمد جواد ظریف در کنار کاترین اشتون ایستاده است و درطرف دیگر او وزیر امورخارجه
چین ،در این عکس وزیران امور خارجه فرانسه ،انگلستان ،روسیه ،المان و امریکا هم حضور داشتند ...توافق ژنو و متن این توافق خیلی زود در فضای رسانه ای پخش شد تا
شروع یک بحث جدی در مورد اینده این توافق باشد.
مسابقات ماراتن بوستون یکی از مشهورترین مسابقات دوومیدانی جهان است؛
مسابقاتی که هر س�ال برگزار م ی ش�ود اما مسابقات س�ال 2013با همیشه فرق
م ی کرد .انفجار متوالی دو بمب در نزدیکی خط پایان مسابقه جان سه نفر را گرفت
و حدود 140نفر را زخم ی کرد .ش�هر بوستون حالت امنیتی به خود گرفت و جست
و جوی خانه به خانه برای یافتن مظنونین این حادثه شروع شد .مظنونین دو برادر
چچنی بودند به نام های تیمورلنگ سارنایف و جوهرسارنیف ...عملیات جست و جو
با درگیری همراه ش�د و برادر بزرگتر در این درگیرها کش�ته شد .متهم دوم جوهر
سارنایف ۱۹ ،ساله دانشجوی سال دوم پرشکی بود که دستگیر شد.
استعفای پاپ 85س�اله ،اتفاقی بود که در طول 2000سال تاریخ مسیحیت تنها
یک بار و ان هم در قرن پانزدهم رخ داده بود .اما پاپ یوزف راتزینگر المانی ب ه طور
ناگهانی از سمت خود اس�تعفا داد و درنام ه ای ،علت استعفای خود را کهولت سن
و تحلیل قوای بدنی عنوان کرد .او در کل ۷سال و ۱۰ماه و ۹روز در این مقام بود.
پس از ان چش�م ها به دود کش های سفید خیره ش�د تا پاپ بعدی انتخاب شد،
نخستین نشست و از دودکش دود سیاه بیرون امد که نشان دهنده ناهمخوانی ارای
رای دهندگان در معرفی پاپ بود .اما در دور دوم رایگیری انتخاب پاپ فرانسیس،
پاپ ارژانتینی بود.
78
این اولین گفت وگوی یک رئی س جمهور ایرانی و امریکایی از سال ۱۹۷۹بدین سو بود ،به همین خاطر از ان ب ه عنوان
مکالمه تاریخی یاد م ی شود ،در حالی که حسن روحانی و هیات ایرانی شرکت کننده در شصت و هشتمین مجمع
عمومی سازمان ملل متحد قصد بازگشت به ایران را داشتند ،حسن روحانی با باراک اوباما ،مستقیما گفت وگو کرد.
جانگ سونگ بعد از کیم حونگ اون نفر دوم
قدرت در این کشور بود و طبق گزارش ها مرد
در سایه قدرت در کره شمالی محسوب م ی شد
و نفوذ بسیار زیادی داش�ت اما به یکباره ورق
برگشت و زودتر از انچه تصور م ی شد با القابی
چون پس ت تر از سگ تا اعدام همراهی شد.
دیـــدار
دامنه اعتراضات تا انجا بود که دیلما روسف ،رئی س جمهور برزیل ظاهرا در بازی
پایانی جام کنفدراس�یون ها به ری�و دو ژانیرو نرفت .اعتراض�ات خیابانی مردم
ش�هرهای گوناگون برزیل ـ که نخس�ت ماهیتی محدود و موردی داشت ـ روز
به روز ابعاد گسترده تری یافته و در استانه برگزاری جام جهانی ،این کشور را با
بحران سیاسی گسترده روب ه رو ساخت .هزینه باالی مخارج جام جهانی ۲۰۱۴و
المپیک ۲۰۱۶از جمله عواملی بوده که نارضایت ی ها را در برزیل برانگیخت.انچه
مردم کشوری که به عشق به فوتبال شهره است را وادار به اعتراض های خیابانی
گسترده کرده را م ی توان در دو پالکارد این عکس خالصه کرد،مردم برزیل اعتقاد
داشتند به جای انکه پول خرج جام جهانی شود بهتر است بیمارستان و مدرسه
ساخته شود.
مثلث شماره 202
ماجرای اس�نودن یک�ی از مهمترین اتفاقات س�ال 2013بود.اس�نودن ب ه عنوان
یکی از مه م ترین افشاگران تاریخ امریکا ،در کنار دانیل السبرگ و بردلی منینگ
برای همیشه جاودان خواهد ش�د ،زیرا با انتش�ار اطالعات فوق محرمانه از یکی
از محرمانه ترین س�ازمان های جهان ،یعنی اژانس امنیت ملی امریکا ،مس�ائل
فراوانی را ب�رای امریکا دام�ن زد.وی پیمانکار فن�ی و یکی از کارمندان س�ازمان
جاسوسی امریکا ،سیا بوده که پیش از افشاگری اش ب ه عنوان یکی از پیمانکاران
سازمان امنیت ملی امریکا مش�غول به کار بود ه است .وی در ماه ژوئن سال 2013
اطالعات فوق محرمانه و طبقه بندی شده ای را درباره برنامه جاسوسی PRISM
در اختیار روزنامه گاردین و واشنگتن پس�ت قرار داد .وی اعالم کرد افشاگری اش
درباره برنام ه های جاسوسی سازمان امنیت ملی امریکا تالشی برای اشکار کردن
تجس س های افراطی دولت امریکا در زندگی مردم بوده است.
درگیری ها در تایلند برای برکناری نخس�ت وزیر
این کش�ور اس�ت .معترضان م ی گوین�د خانم
ینگالک در واقع تحت تاثیر برادرش تاکس�ین
شیناوترا ،نخس ت وزیر سابق اس�ت .تایلند در
سال 2010هم با اعتراض های مشابهی رو ب ه رو
بود اما خانم ینگالک درخواست برای کنارهگیری
نم ی پذیرد.
در پی انتشار گزارش هایی درباره جاسوسی امریکا از تلفن همراه صدر اعظم المان ،انگال مرکل به باراک اوباما
تلفن کرده و به او در این باره اعتراض کرده اس�ت.خانم مرکل در این تماس تلفنی «چنین رفتارهایی را کامال
غیرقابل قبول» دانست .المان ی ها اعتقاد دارند که این عمل نقض فاحش اعتماد خواهد بود .این گونه اعمال
باید فورا متوقف شود.
79
مادیبای مهربان درگذش�ت،
مردی که نام�ش با مهربانی
عجین بود و در همه عمرش
علیه فقر و تبعیض جنگید.
او نلس�ون ماندال بود؛ مردی
ک�ه م ی توانس�ت نزدیک به
30س�ال را در ات�اق بدون در
سر کند و به جای انکه خنجر
انتقام را تیزکند به بخشیدن
و محبت فکر م ی کرد .ماندال
که لقب پدربزرگ داشت یکی
از سیاس�تمداران محب�وب
ق�رن بیس�تم ب�ود .اولی�ن
رئی س جمهور افریقای جنوبی
ب�دون اپارتاید مراس�م وداع
باشکوهی داشت.
دیـــدار
ابرتوفان های�ان؛ یک�ی از قدرتمند تری�ن
توفان هایی که تاکنون در زمین رخ داده .این
توفان ش�ش جزیره مرکزی فیلیپین را مورد
هجوم خود قرار داد .سرعت تندبادها در این
توفان به 275کیلومتر بر س�اعت رس�یده و
امواجی به ارتفاع 15متر ایجاد کرده اس�ت.
در ای�ن توفان ده ها ه�زار نفر جان خ�ود را از
دست دادند.
مثلث شماره 202
ترکیه هم از ان کشورهایی است که امسال با خیابان های نا ارام مواجه بود ،حوادثی که از میدان تقسیم و تخریب
پارک گزی شروع شد تا پایان سال و به بهانه های مختلف ادامه داشت .در این سال بارها و بارها هزاران نفر به خیابان
امدند و اعتراض خود را به سیاست های رجب طیب اردوغان فریاد زدند.
در یک مرکز خری�د در نایروب�ی ،پایتخت کنیا
گروهی مسلح به سوی مردم تیراندازی کردند.
عده ای از مشتریان موفق شدند از انجا ف رار کنند،
اما عده ای نیز در مغازه ها پنهان ش�دند.در این
گروگانگیری که عاقبت با دخالت نیروی پلیس
به پایان رسید ،ده ها نفر کشته شدند.
تاچر از س�ال های 1979تا 1990نخس�ت وزیر بریتانیا بود .وی با س�ابقه 11سال نخس�ت وزیری بیشترین دوره
نخس ت وزیری بریتانیا پس از جنگ جهانی دوم را بر عهده داشت .از تاچر ب ه عنوان «بانوی اهنین» نام برده م ی شد.
وی نخستین و تنها نخس ت وزیر زن در تاریخ بریتانیا است .تاچر در سال های اخر عمر مبتال به بیماری الزایمر بود و
کمتر در انظار عمومی ظاهر م ی شد .او در سن 87سالگی بر اثر عارضه قلبی درگذشت.
80
سوریه یکی از خبرسازترین کشورها در سال 2013بود ،این کشور در منازعه میان تروریس ت های سلفی و نیروهای
دولتی بارها و بارها صحنه هایی را به خود دید که هرکدام برای گریه کردن کافی بود.تلخ ترین این صحنه ها استفاده از
سالح های شیمیایی بود .ایا سوریه باز روی ارامش را خواهد دید؟
در س�ال 2013میلیون ها کوبایی ب�رای انتخاب
نمایندگان مجلس این کش�ور پای صندوق های
رای رفتن�د .در این میان ،فیدل کاس�ترو نیز رای
خود را به صن�دوق انداخت و برای نخس�تی ن بار
از س�ال 2010به مدت طوالن�ی در انظار عمومی
ظاهر شد و حدود یک ساعت با خبرنگاران و مردم
صحبت کرد.
مصر در سال 2013دو چهره شاخص را در زندان داشت و همواره اخباری در مورد
دادگاه این دو به گوش م ی رسید،حسنی مبارک اخرین رئی س جمهور قبل از بهار
عربی و محمد مرسی اولین رئی س جمهور پس از ان در زندان بودند .مرسی در پی
کودتای ارتش برکنار و زندانی شد .پس از حدود 4ماه ،به همراه 14تن از رهبران
اخوان به اتهام انچه «تحریک به قتل معترضان» در دوران ریاس�ت جمهوری اش
نامیده م ی شود ،محاکمه شد .مرسی که دادگاه را به رسمیت نم ی شناخت ،بدون
گرفتن وکیل در جلسه شرکت کرد و حاضر به پوشیدن لباس سفید مخصوص
محاکمه نشد که همین موضوع ،برگزاری نشست را به تعویق انداخت .مرسی پس
از دادگاه نیمه تمام به زندان «برج العرب» در اسکندریه منتقل شد.
دیـــدار
مثلث شماره 202
هوگو چاوز ،رئی س جمهور ونزوئال در س�ن ۵۸س�الگی درگذش�ت .او دو سال با
سرطان دست ب ه گریبان بود و مدت ها برای معالجه در کوبا به سر م ی برد .مراسم
تش�ییع جنازه وی در کاراکاس برگزار گردی�د .هوگو چاوز در س�ال ۱۹۹۸برای
نخستین بار رئی س جمهور ونزوئال شد و تا زمان مرگ سه بار دیگر هم ب ه عنوان
رئی س جمهور ونزوئال انتخاب شد .جسد هوگو چاوز در موزه نظامی کاراکاس به
خاک سپرده شد .پس از مرگ چاوز ،نیکوالس مادرو ب ه طور موقت رئی س جمهور
ش�د و پس از برگزاری انتخابات ،با 51درصد ارا ب ه عنوان رئی س جمهور انتخاب
شد .مادرو پیش از اینکه وارد عرصه سیاست شود راننده اتوبوس بود و سپس با
ورود به حزب سوسیالیست چاوز مدارج ترقی را طی کرد تا اینکه در سال 2006به
سمت وزارت خارجه کابینه وسپس معاون چاوز ارتقا پیدا کرد.
نه بارس�لونا و نه رئال مادرید ،نه لیونل مسی و
نه کریستیانو رونالدو ...قهرمانی بایرن مونیخ
در لی�گ قهرمان�ان اروپا به ان�دازه ای عجیب
بود که در ابت�دای فصل باور ناپذی�ر م ی کرد،
پ هاینکس
اما عجی ب تر اینکه ش�اگردان یو
در فین�ال مقابل یک تیم المان�ی دیگر یعنی
بورسیا دورتموند پیروز شدند تا برخی به گزینه
پایان رئال و بارسا فکر کنند.
باراک اوباما ،رئی س جمهوری امریکا ،در سخنانی که از شبک ه های رادیویی و تلویزیون ان کشور پخش شد ،اعالم
کرد که به دلیل تصویب نشدن الیحه بودجه دولت فدرال در کنگره این کشور ،نهادهای دولتی امکان ادامه فعالیت و
ارائه خدمات را ندارند و کنگره را متهم کرد که به وظیفه خود در تصویب الیحه بودجه عمل نکرده است .بحران بودجه
امریکا عاقبت با کوتاه امدن کنگره به پایان رسید.
81
مدیرعامل بانک مهر اقتصاد:
کنترل های داخلی یکی از ابزارهای
تحقق حاکمیت شرکتی است
کوتاه از اقتصاد مثلث شماره 202
مدیرعامل بانک مه��ر اقتصاد در نخس��تین کنگره
س��االنه انجمن حسابرس��ان داخلی کش��ور که با حضور
رئیس کل بان��ک مرکزی و ب��ا موضوع حرفه ای ش��دن
حسابرس��ی داخلی برگزار ش��د ،به ارائه مقال��ه پرداخت.
به گزارش رواب��ط عمومی بانک مهر اقتص��اد ،دکتر نتاج
مدیرعامل بانک در این کنگره ب��ا بیان اینکه کنترل های
داخلی فرایندی است که به منظور کسب اطمینان معقول
از تحقق هدف های سازمانی صورت می گیرد ،اظهار کرد:
«کنترل های داخل��ی یکی از ابزاره��ای تحقق حاکمیت
شرکتی اس��ت که با تکیه بر نظام پاس��خگویی و اجرای
صحیح مصوب��ات مجمع از بروز فس��اد جلوگیری کرده و
با تقویت سالمت اداری حقوق سهامداران و ذی نفعان را
تامین می کند ».نتاج با تبیین عوامل موثر در کنترل های
داخلی ،خاطر نشان کرد« :حسابرسی داخلی به طور سنتی
بخشی از سیس��تم کنترل داخلی محس��وب می شود و در
ایران به استثنای موسسات پولی و بانکی که خود را حافظ
س��پرده های مردم و منافع ذی نفعان می دانند ،متاس��فانه
س��ایر س��ازمان ها ،حسابرس��ی داخلی را جدی نگرفته و
به ای��ن مقوله بیش��تر از جنب��ه رفع تکلی��ف می نگرند».
مدیرعامل بانک مهر اقتصاد ابراز داشت« :در بسیاری از
بنگاه هایی که مورد تحقیق قرار گرفته اند از حسابرس��ان
داخلی انتظ��ار یک ممیزی م��ی رود ،در حالی که وظایف
نخستین کنفرانس ملی توسعه مدیریت پولی و بانکی با
ی کشور ،صاحبنظران
حضور بزرگترین اساتید و نخبگان علم
و فعاالن حوزه های اقتصادی و پول��ی و بانکی و همچنین
شخصیت های عالی رتبه کشوری و با حمایت علمی بیش از
30دانشگاه معتبر کشور در روزهای 8و 9بهمن ماه در مرکز
همایش های بین المللی صدا و س��یما برگزار خواهد شد .به
گزارش دبیرخانه دائمی کنفرانس در مراسم افتتاحیه دکتر
ولی اهلل س��یف ،رئیس کل بانک مرکزی سخنرانی خواهند
کرد .همچنی��ن تاکنون حضور و س��خنرانی مدیران عامل
بانک های ملت و تجارت در پانل های تخصصی کنفرانس
قطعی شده که این امر به همراه حضور تعداد زیادی از مدیران
و کارشناسان بانک های کشور ،بیانگر استقبال نظام بانکی
حسابرسان داخلی به مراتب فراتر و گسترده تر از ممیزی
اسناد است ».نتاج اطمینان دهی و مشاوره ،ارزش افرینی و
بهبود عملکرد ،مساعی مشترک با مدیریت در جهت حل
مس��ائل ،دیدگاه کالن و متمرکز بر تحقق اهداف ،توسعه
دامنه و عمق کنترل ،کنترل در جهت پیشگیری و کشف
تقلب ،کمک به اس��تقرار نظام خود کنترل��ی در واحدها و
نقش بازدارنده در برابر سوءاس��تفاده کنندگان را از جمله
کارکردهای حسابرس��ی داخلی عنوان ک��رد .مدیرعامل
بانک مهر اقتصاد با تاکید بر جایگاه و لزوم حفظ استقالل
حسابرس��ان داخلی ،تصریح کرد« :مهم ترین عامل برای
توانمندس��ازی حسابرس��ان داخلی اس��تقالل انهاست،
بنابراین مدیریت باید همواره این موضوع را به رس��میت
بشناس��د ».نتاج برخورداری از جایگاه سازمانی مناسب،
برخورداری از استقالل به لحاظ دسترس��ی به مدیران و
کمیته حسابرسی ،بهره مندی از روابط مناسب با مدیریت،
برخورداری از هدف های جامع ،شفاف و قابل اندازه گیری،
داش��تن راهبردهای اس��تراتژیک و برنامه های س��االنه،
بهره مندی از نیروی انسانی متعهد به اخالق ،برخورداری
از رویکردهای مناسب در خصوص مراقبت های حرفه ای
و گزارش گیری دقیق و به موقع را از مهم ترین ویژگی های
حسابرس��ی داخلی اثر بخش عنوان کرد .گفتنی اس��ت؛
این کنگ��ره با حمای��ت پیشکس��وتان جامع��ه حرفه ای
حسابرسی به منظور س��اماندهی و تبیین مناسب تر نقش
حسابرس��ی داخلی و با هدف ارزش افرینی و تنظیم امور
و اعتالی حرفه حسابرس��ی داخلی در کشور تشکیل شد
تا به گس��ترش کم��ی و کیفی خدمات حرف��ه ای مرتبط،
ترویج اس��تانداردهای حسابرس��ی داخلی ،ارتقای دانش
تخصصی و حرفه ای اعضا و تعامل با تشکل های حرفه ای
منطقه ای و بین المللی بپ��ردازد .بر پایه این گزارش ،مدل
قابلیت های حسابرس��ی داخلی ،دگردیس��ی حسابرس��ی
داخلی ،ویژگی های فن��ی و عمومی حسابرس��ان داخلی
کارامد ،فرهنگ س��ازمانی و حسابرس��ی داخلی ،استقرار
حسابرسی داخلی اثربخش در سازمان ها ،چالش های اتکا
به اطمینان بخشی حسابرسان داخلی از دیدگاه حسابرسان
مستقل و چالش های حسابرسی داخلی در نهادهای مالی
از محور های نخس��تین کنگره ساالنه انجمن حسابرسان
داخلی بودg.
رئیس کل بانک
مرکزی و مدیران
عامل بانک های ملت
و تجارت به جمع
سخنرانان کنفرانس
پیوستند
82
کشور از برگزاری این رویداد علمی است .باتوجه به حمایت
بی سابقه معتبرترین دانشگاه های کشور و مشارکت گسترده
بانک ها و همچنین حضور ش��خصیت های برجسته کشور،
این کنفرانس به یکی از بزرگترین همایش های تخصصی
کشور تبدیل شده و اجتماع بزرگترین اساتید و نخبگان کشور
را رقم خواهد زدg.
تحلیلHSBC
از اینده
قیمتطال
کوتاه از اقتصاد مثلث شماره 202
تحلیلگ��ران اقتصادی موسس��ه مالی اچ اس بی س��ی
اعالم کردند ،س��طح مقاومتی بعدی برای قیمت هر اونس
طال در بازارهای جهانی 1180دالر خواهد بود .روند نزولی
قیمت ط�لا در بازاره��ای بین المللی پ��س از تصمیم هفته
گذش��ته فدرال رزرو امریکا مبنی بر کاه��ش محرک پولی
85میلیارد دالری به 75میلیارد دالر تش��دید شده است .بر
اس��اس این گزارش قیمت ط�لا از ابتدای امس��ال تاکنون
حدود 30درصد ارزش خود را از دست داده است .کارشناسان
اقتصادی اچ اس بی س��ی بر این باورند که س��طح مقاومتی
بعدی ب��رای قیمت هر اون��س طال 1180دالر اس��ت و در
صورت شکسته شدن این سطح احتمال کاهش قیمت طال
به 1150دالر بس��یار زیاد خواهد بود .در شرایط کنونی اکثر
سرمایه گذاران بین المللی اقدام به فروش ذخایر طالی خود
کرده اند و افزایش عرضه و کاهش تقاضا در بازار تاثیر زیادی
بر افت شدید قیمت طال داشته اس��ت .به نظر می رسد طال
در حال ثبت بدترین عملکرد خود در 32س��ال اخیر اس��ت.
سرمایه گذاران بین المللی در ش��رایط کنونی منتظر کاهش
بیش��تر قیمت طال برای خرید هس��تند .توصیه کارشناسان
اقتصادی نیز این است که سرمایه گذاران بین المللی تا اواسط
ژانویه منتظر بمانند تا بازار طال و قیمت ها تثبیت شود.
قیمت جهانی طال سقوط کرد
lبا نگران��ی س��رمایه گذاران نس��بت ب��ه تصمیم
بانک مرکزی امریکا برای کاهش محرک های مالی ،طال در
بازار جهانی پایین 1200دالر در هر اونس معامله شد .قیمت
طال برای تحویل فوری در معامالت سنگاپور 1199دالر در
هر اونس بود .قیمت طال پنج شنبه هفته گذشته یک روز پس
از اینکه بانک مرکزی امریکا اعالم کرد تدابیر محرک مالی
را کاهش خواهد داد به 1188دالر در هر اونس س��قوط کرد
که پایین ترین قیمت از اگوست س��ال 2010به این سو بود.
قیمت معامالت طال برای تحویل در فوریه در بازار کامکس
نیویورک نیز تغییر چندانی نداشت و 1199دالر در هر اونس
بود .طال از ابتدای س��ال 2013تاکن��ون 28درصد کاهش
قیمت داشته و امس��ال با صعود بازارهای س��هام و تصمیم
بانک مرکزی امریکا برای کاهش میزان خرید ماهانه اوراق
قرضه از 85به 75میلیارد دالر ،بدترین سال را از سال 1981
به این سو داشته است .بر اساس گزارش بلومبرگ ،شاخص
استاندارد ا ند پورز 500پس از اینکه کریستین الگارد ،رئیس
صندوق بین المللی پول گفت این س��ازمان نرخ رش��د مورد
پیش بینی برای امریکا را افزایش می دهد0/5 ،درصد صعود
کرد و به رکورد جدیدی رسید .دارایی صندوق اس.پی.دی.ار
گولد تراست که بزرگترین صندوق س��رمایه گذاری طالی
قابل معامله در بورس است ،به 805.72تن کاهش یافت که
کمترین میزان از ژانویه سال 2009به این سو است .بسیاری
از سرمایه گذاران هفته جاری در استانه فرا رسیدن کریسمس
از بازار کنار کشیده اند و حجم معامالت طال اندک بوده است.
بازار کامکس یک ساعت زودتر تعطیل می شود و بازار جهانی
طال به مناسب کریسمس تعطیل خواهد بود.
قیمت طال طی س�ال های اینده به 2500تا
سه هزار دالر خواهد رسید
lکارشناس برجس��ته اقتصادی موسسه ئی تی اف
پیش بینی ک��رد قیمت جهانی ط�لا تا پایان ده��ه جاری یا
حتی زودتر از ان ب��ا دو برابر افزایش به بی��ش از 2500دالر
خواهد رس��ید .مایکل لمب��اردی تحلیلگر ارش��د اقتصادی
تصریح کرد«:قیمت طال از 300دالر در هر اونس در س��ال
2002میالدی به بیش از 1200دالر رس��یده که این مساله
نشانگر رشد260درصدی قیمت در 11سال است ،یعنی به طور
میانگین هر س��ال قیمت طال بیش از 23درصد رشد داشته
است ».بر اساس این گزارش وی تاکید کرد ،سایر دارایی ها و
کاالها به اندازه طال افزایش قیمت مناسبی نداشته اند .به عنوان
مثال شاخص صنعتی داو جونز امریکا از حدود 10هزار واحد در
سال 2002به 16هزار واحد رسیده که این رقم نشانگر افزایش
60درصدی در این مدت و میانگین رش��د 5/45درصدی در
سال است .این کارشناس اقتصادی در ادامه اعالم کرد« :اکثر
خوانندگان من این سوال را مطرح می کنند که ایا قیمت طال
بار دیگر دو برابر خواهد شد و قیمت این فلز زرد به 2500دالر
در هر اونس خواهد رسید؟ پاسخ من مثبت است .به نظر من
قیمت طال تا پایان دهه جاری یا زودتر از ان به بیش از 2500
تا 3000دالر خواهد رس��ید ».وی افزود« :با بررسی عملکرد
قیمت طال در ماه های اخیر به این نتیجه می رسیم که قیمت
طال در برخی روزها با افت شدید بیش از 2درصدی روبه رو شده
که این نشانگر وجود برخی عوامل منفی در بازار طال یا حتی
دستکاری قیمت ها بوده اس��ت ».لمباردی خاطرنشان کرد:
«در بهار 2009میالدی نیز افت شدید شاخص سهام موجب
شد تا همه فروشنده باشند و کسی حاضر به خرید سهام نباشد.
ان موقع فرصت بسیار مناسبی برای خرید سهام بود .وضعیت
بازار طال نیز اکنون مشابه سال 2009است .به نظر من اکنون
بهترین فرصت برای خرید طالست».
قیمت طال به کمتر از ۱۲۰۰دالر رسید
lبه دنبال انتش��ار امارهای جدید از افزایش میزان
هزینه های مصرفی در امریکا و اس��یب دیدن جذابیت بازار
طال ،قیمت فل��ز زرد در حوالی ۱۲۰۰دالر در نوس��ان بود.
باتوجه به حجم پایین معامالت در ایام پایانی سال ،احتمال
رسیدن ان به پایین ترین میزان در شش ماه اخیر وجود دارد.
تعدیل قریب الوقوع سیاس��ت محرک اقتصادی فدرال رزرو
امریکا نیز در کاهش جذابیت بازار طال موثر بود .قیمت طال
از ابتدای امس��ال تاکنون حدود 30درصد کاهش یافته و در
مس��یر ثبت بزرگترین کاهش ساالنه در 32س��ال اخیر قرار
گرفته است .ادوارد میر ،تحلیلگر بازار طال در این باره گفت:
«به دلیل عوامل مختلفی از جمله تقویت شاخص های اقتصاد
کالن امریکا ،افزایش شاخص ها در بازار بورس و ادامه خروج
سرمایه از صندوق های سرمایه گذاری در بازار طال ،قیمت ها
احتماال در کوتاه مدت همچنان تحت فشار باقی خواهد ماند».
بر اس��اس این گزارش ،قیمت هر اونس طال پس از کاهش
0/3درصدی در جلسه گذشته ،با 0/1درصد کاهش به 1197
دالر و 76سنت رسید .قیمت طال هفته گذشته پس از اعالم
تعدیل سیاس��ت محرک اقتصادی فدرال رزرو از ماه ژانویه،
به 1185دالر و 10س��نت رسید که پایین ترین قیمت شش
ماه اخیر محسوب می شد .پس از ان به دلیل پیش خریدهای
انجام شده در بازار ،قیمت ها اندکی افزایش یافت .بازارهای
اسیایی پس از بهبود ش��اخص ها در وال استریت و امارهای
بهتر در زمینه میزان مصرف در امریکا ش��اهد رش��د بودند،
به طوری که شاخص نیکی ژاپن به باالترین سطح در سال
2013رسید .احساس مصرف کننده در امریکا در استانه پایان
سال 2013میالدی به باالترین میزان در پنج ماه اخیر رسید
و میزان هزینه های مصرفی در این کشور به باالترین سطح
از فصل تابستان تاکنون افزایش یافت.
طال به ۱۱۹۷دالر در هر اونس رسید
lقیمت طال با 1/43دالر کاه��ش به 1197//43
دالر در هر اونس رس��ید و انتظار کاهش بیشتر برای این فلز
گرانبها می رود .قیمت جهانی طال در کمتر از 1200دالر در
نوسان اس��ت و به نظر می رس��د که به پایین ترین میزان در
شش ماه گذش��ته س��قوط کند .ادوارد میر ،تحلیلگر طال در
این باره گفت« :به دنبال انتشار امارهای قوی از شاخص های
کالن امریکا و افزایش ارزش بازارهای سهام و ادامه خروج
سرمایه از صندوق های سرمایه گذاری طال ،احتماال قیمت ها
در کوتاه مدت تحت فشار باشد و کاهش یابد ».پس از اعالم
کاهش خری��د اوراق قرضه از س��وی ف��درال رزرو ،قیمت
طال هفته گذش��ته به 1185.10دالر در هر اونس رسید که
پایین ترین رقم برای قیم��ت این فلز گرانبها در ش��ش ماه
گذشته محسوب می ش��ود .گلد تراست بزرگ ترین صندوق
س��رمایه گذاری طال در جه��ان اعالم کرد ک��ه ذخایر این
صندوق 8/40تن کاهش یافته و به 805/72تن رسید و این
رقم کمترین میزان در حدود پنج سال اخیر است.تاجران بیم
دارند که طال کمترین قیمت در شش ماه گذشته را به علت
کمی مبادالت در روزهای پیش از تعطیالت سال نو میالدی
تجربه کند .تحلیلگران بانک اچ اس بی س��ی در یادداش��تی
پیش بینی کردند که طال تا 1180دالر در هر اونس افزایش
یابد و اگر بازار این س��طح را بش��کند ،قیمت به 1150دالر
خواهد رسید.
قیمت طال طی س�ه ماه اینده بی�ن 1086تا
1281دالر در نوسان خواهد بود
lتازه ترین تحلیل فیبوناچی رویترز نشان می دهد
که قیمت طال طی سه ماه اینده بین 1086تا 1281دالر در
هر اونس در نوسان است .قیمت جهانی هر اونس طال پس از
ثبت رکورد 1920دالری در سپتامبر 2011میالدی به شدت
کاهش یافته و اکنون به مرز 1200دالری رس��یده اس��ت.
کاهش شدید قیمت طال در سال 2013میالدی از سال 1981
میالدی بی سابقه است .بر اساس این گزارش تحلیل اماری
فیبوناچی نشان می دهد که قیمت طال طی سه ماه اینده به
بیش از 1281دالر خواهد رسید و سپس این رقم به کمتر از
1086دالر کاهش خواهد یافت .بر اساس تحلیل فیبوناچی
س��طح مقاومتی بعدی برای قیمت طال 1180/71دالری
خواهد بود و در صورت شکس��ته ش��دن این سطح احتمال
کاهش شدید قیمت طال وجود خواهد داشتg.
83